СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Как обстоят дела в вашем регионе: СЗЗ полигона ТБО 500м или 1000м?

Опрос закончился 22 май 2011, 12:52

1. СЗЗ полигона ТБО 500м
4
31%
2. СЗЗ полигона ТБО 1000м
9
69%
 
Всего голосов: 13

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold »

В этих действующих доках СЗЗ для полигона ТБО 500м!
1.СНИП 2.07.01-89 табл.12
2. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕКУЛЬТИВАЦИИ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ
3. СП 2.1.7.1038-01

СНиП 2.01.28-85 ПОЛИГОНЫ ПО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И ЗАХОРОНЕНИЮ ТОКСИЧНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ, гласит:
Размеры санитарно-защитной зоны завода по обезвреживанию токсичных промышленных отходов мощностью 100 тыс. т и более отходов в год следует принимать 1000 м, завода мощностью менее 100 тыс. т - 500 м.

"Суперсанпин" 2.2.1/2.1.1.1200-03 не четко регламентирует данный вопрос! В последней редакции слово "полигон" убрали, а в старой присутствовал: "Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов"

Вывод: "Думаеца" все таки для полигона ТБО СЗЗ составляет 500 метров! 1000 м СЗЗ для токсичных промышленных отходов типа 1,2 класса!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.: в разных регионах трактуют законодательство по разному ГЭЭ просят 1000м, а ФГУЗ и 1000 и 500м (в разных регионах), и соответственно разные санэпидзаключения с размером СЗЗ. Как обстоят дела в вашем регионе господа разработчики полигонов ТБО 3-4 класса опасности????? Можно выкладывать санэпидзаключения или письма, для подтверждения.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение aartemy »

что 500, что 1000 - все ориентировчные размеры (суперсанпин так и формулирует). Для утверждения СЗЗ понадобятся расчеты, замеры.
Вот и посчитайте, померяйте.. Может будет 428 м, а может 1123 м - все возможно!
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold »

aartemy, я хочу уточнить, узнать именно ориентировочную, от чего плясать, ведь в ПЗ надо на что то прописывать про ориентировочную СЗЗ, а про утвержденную речь не идет. Если ты проголосовал за "норматив" 1000 м (1 класс), то по твоей логике тогда полигон токсичных отходов 1-2 класса опасности должен иметь "норматив" выше 1000м и класс 0!!!! Не убедил вобщем....
Последний раз редактировалось smold 22 апр 2011, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение aartemy »

smold а может лучше не плясать, а сразу считать? Я уже второй год с бабушкой-генланисткой бьюсь над тем, чтоб она перестала в своих записках писать про нормативную СЗЗ 300 м. Поймите, что критерий СЗЗ - не-превышение ПДК, а классность предприятия влияет только на то, согласовывать в местном РПН или в Москве.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy »

smold писал(а):В этих действующих доках СЗЗ для полигона ТБО 500м!
1.СНИП 2.07.01-89 табл.12
2. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕКУЛЬТИВАЦИИ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ
3. СП 2.1.7.1038-01

СНиП 2.01.28-85 ПОЛИГОНЫ ПО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И ЗАХОРОНЕНИЮ ТОКСИЧНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ, гласит:
Размеры санитарно-защитной зоны завода по обезвреживанию токсичных промышленных отходов мощностью 100 тыс. т и более отходов в год следует принимать 1000 м, завода мощностью менее 100 тыс. т - 500 м.

"Суперсанпин" 2.2.1/2.1.1.1200-03 не четко регламентирует данный вопрос! В последней редакции слово "полигон" убрали, а в старой присутствовал: "Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов"

Вывод: "Думаеца" все таки для полигона ТБО СЗЗ составляет 500 метров! 1000 м СЗЗ для токсичных промышленных отходов типа 1,2 класса!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.: в разных регионах трактуют законодательство по разному ГЭЭ просят 1000м, а ФГУЗ и 1000 и 500м (в разных регионах), и соответственно разные санэпидзаключения с размером СЗЗ. Как обстоят дела в вашем регионе господа разработчики полигонов ТБО 3-4 класса опасности????? Можно выкладывать санэпидзаключения или письма, для подтверждения.
СНиП - как свод правил - документ добровольного применения
Соглашусь с Артёмом - ориентировочные размеры, ещё к тому же нужно оценку рисков выполнить.
СП 2.1.7.1038-01 Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов
3.2. Размер санитарно-защитной зоны от жилой застройки до границ полигона 500 м. Кроме того, размер санитарно-защитной зоны может уточняться при расчете газообразных выбросов в атмосферу. Границы зоны устанавливаются по изолинии 1 ПДК, если она выходит из пределов нормативной зоны.
Более правомерен СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (Усовершенствованные свалки твердых бытовых отходов -1000 м.) и СП 2.1.7.1038-01 (500 м.), которые противоречат друг другу касаемо ориентировочного (рекомендуемого размера).
Полагаю, что СП ссылался на старые нормы. Укажите в ПЗ, что рекомендуемые размеры СЗЗ согласно двум нормативным документам 500-1000 метров. Окончательный размер устанавливается на основании расчётов, оценки рисков и замеров после ввода в эксплуатацию.
А лучше написать письмо в РПН для получения разъяснений.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold »

Вот как раз РПН ссылается на "норматив" 500м. То что предлагаете вы это просто уход, уловка, обтекание неясностей в нашем законодательстве, можно сказать коллизия, а хотелось бы точностей по нормативному размеру СЗЗ для полигона, какого "овоща" тогда нужно было исключать "полигон" из нового СанПиНа, чтобы внести двоякость!?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold »

Меня не просто смущает, а вымораживает, то что для "голубятни" и "СИЗО" (приемники распределители) есть нормативная СЗЗ в СанПиНе, а для "полигона ТБО" была, но забыли ее внести в новую редацию СанПиН, потеряли блин
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold »

seergy, Оценка риска в моем случае не нужна, норма: "Для промобъектов, расстояние от границы территории которых до границы нормируемых территорий в 2 и более раза превышает ориентировочную СЗЗ оценка риска не производится" (опять же нужна ориентировочная СЗЗ для полигона чтобы применять эту норму из изменений СанПиН №3).
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy »

smold писал(а):seergy, Оценка риска в моем случае не нужна, норма: "Для промобъектов, расстояние от границы территории которых до границы нормируемых территорий в 2 и более раза превышает ориентировочную СЗЗ оценка риска не производится" (опять же нужна ориентировочная СЗЗ для полигона чтобы применять эту норму из изменений СанПиН №3).
Это хорошо.
А термин - Усовершенствованные свалки твердых бытовых отходов- как понимать?
Спойлер
4.13 несанкционированные свалки отходов: Территории, используемые, но не предназначенные для размещения на них отходов.
4.16 свалка: Местонахождение отходов, использование которых в течение обозримого срока не предполагается.
4.17 полигон захоронения отходов: Ограниченная территория, предназначенная и при необходимости специально оборудованная для захоронения отходов, исключения воздействия захороненных отходов на незащищенных людей и окружающую природную среду
Вы правы
просто уход, уловка, обтекание неясностей в нашем законодательстве, можно сказать коллизия, а хотелось бы точностей по нормативному размеру СЗЗ для полигона
РПН должен разъяснить, что понимать под термином "свалка" и "полигон".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy »

СП 2.1.7.1038-01 действующий документ и в нём указана СЗЗ для полигона ТБО - 500 м. Может попробовать на него сослаться, указав, что в СанПиН только размеры СЗЗ для участков компостирования твердых бытовых отходов - 500 м. и усовершенствованных свалок твердых бытовых отходов - 1000 м. - про полигоны ТБО ни слова, одни свалки
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности