Необходимость разработки проекта СЗЗ

[Воробушек]

Подскажите пожалуйста [!help] :
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???

[Lu:)]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, надо ли разрабатывать проект СЗЗ предприятию, находящемуся в СЗЗ другого более опасного предприятия, которое уже сделало проект СЗЗ, но нас туда не включило?

[Янат]

Подскажите пожалуйста в такой ситуации: есть производство, на каком расстоянии от населенного пункта не нужно для него разрабатывать проект СЗЗ???? И в каком документе это оговорено?

[smold]

ПИСЬМО от 22 ноября 2010 г. № 01/16400-0-32 О РАЗЪЯСНЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ № 3 В САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Не устанавливаются размеры и границы СЗЗ для действующих промышленных объектов и производств:
- для которых уже была установлена СЗЗ на основании ранее действовавших нормативных документов;
- если расстояния от границы территории промышленной площадки предприятий до нормируемых территорий составляет ориентировочный размер СЗЗ для указанного класса объекта или превышает его;
- для объектов, которые в течение последних 5 лет работают стабильно, без увеличения количества источников выбросов в атмосферный воздух и объемов выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, без изменения технологических процессов, при отсутствии обращений населения на загрязнение атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух;
- для объектов, расположенных на удалении от нормируемых территорий на расстояние 10 и более км, при условии, что в радиусе 1000 м от границы территории объекта отсутствуют родовые угодья коренных малочисленных народов, другие нормируемые территории, перспективная жилая застройка, в соответствии с генеральным планом развития городского или сельского поселения, не будет приближаться к границе ориентировочной санитарно-защитной зоны предприятия;
- для объектов, расположенных в промышленной зоне и не имеющих непосредственных границ с нормируемыми территориями. Для группы промышленных объектов и производств устанавливается единая санитарно-защитная зона.

[Мармеладка]

Здравствуйте! К нам обратились с просьбой разработки СЗЗ на предпроектной стадии. Ситуация такая: объект - мини-пивоварня. СЗЗ по СанПиН - 50 метров. Они хотят построить ее в 20 метрах от жилого дома. Просят разработать СЗЗ, чтобы определить, могут ли они там вообще размещать пивоварню или нет. Никакой проектной документации еще нет, ведь они не знают, можно ли им там вообще что-то строить?
Кто был в такой ситуации, подскажите, согласовывает ли Роспотребнадзор такие проекты? Потому что я слабо себе представляю, как я в проекте реально оценю воздействие. Есть проектная мощность, технологический процесс тоже определен. Но нет ни плана здания, ни описания систем вентиляции, водоснабжения и водоотведения. Какие мнения на этот счет?
Желание заказчика понятно....
Роспотреб такие проекты согласовывает, но требования такие же как и для любого другого объекта, поэтому какие-то предпологаемые проектные решения или объект-аналог все равно потребуются, никуда от этого не деться ...
Для пивоварни нужно оценить не только воздействие самой пивоварни на жилые дома, но и обосновать, что участок для пивоварни не попадает в границы СЗЗ других промобъектов. А так же посмотреть правила планировки и застройки города, возможно градостроительным регламентом есть ограничения по классу опасности объектов, которые можно размещать на данной территории. Например, по градостроительному регламенту ,на данной территории возможно размещать только не источники воздействия, тогда Вам необходимо обосновывать даже не 20 м СЗЗ, а 0,1 ПДК на границе участка и т.д.

[u_sofia]

Ели планируемая численность персонала менее 15 человек, а предприятие отнести к микробизнесу, то можно воспользоваться п.3.17 СанПиН и не делать проект вообще.

[Мармеладка]

Да, насчет этого я им говорила, но они стоят на своем, для перестраховки хотят проект. А как вы понимаете, невыгодно настаивать на том, что проект не нужен))
Завтра попробую в Роспотребнадзор позвонить, уточнить, выдадут ли они заключение на проект, который разработан при отсутствии проектной документации.

[sveta-eko]

Да, насчет этого я им говорила, но они стоят на своем, для перестраховки хотят проект. А как вы понимаете, невыгодно настаивать на том, что проект не нужен))
Завтра попробую в Роспотребнадзор позвонить, уточнить, выдадут ли они заключение на проект, который разработан при отсутствии проектной документации.

Желание и беспокойство заказчика понятно...
Роспотреб такие проекты согласовывает, но требования такие же как и для любого другого объекта, поэтому какие-то предпологаемые проектные решения или объект-аналог все равно потребуется.
При этом для пивоварни ВАЖНО оценить не только воздействие самой пивоварни на жилые дома, но и обосновать, что участок для пивоварни не попадает в границы СЗЗ других промобъектов ,т.к. сам является нормируемым. А так же посмотреть правила планировки и застройки города, возможно градостроительным регламентом есть ограничения по классу опасности объектов, которые можно размещать на данной территории. Например, по градостроительному регламенту ,на данной территории возможно размещать только не источники воздействия, тогда Вам необходимо обосновывать даже не 20 м СЗЗ, а 0,1 ПДК/ПДУ на границе участка и т.д.

[oocn5]

Начнем с того, что законодательно момент разработки проекта СЗЗ и его согласования не установлен, а в СанПиНе четко написано, в п.3.1 на всех стадиях градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции, и т.п., в связи с очень расплывчатым пунктом закона установить точное действие по разработке и согласовании СЗЗ невозможно. Роспортребнадзор, вернее их ВБУЗ - коммерческая организация и с удовольствием примет от Вас все что угодно с титульным листом "Проект СЗЗ". и Будт это рассматривать и давать заключение. Но как вы правильно заметили, у предприятия нет ничего.
В обязанности менригиона входит проведение экспертизы проектной документации в т.ч. на санитарно-эпидемиологическое благополучие, НО! эксперты почему то ограничиваются в этой экспертизе только просмотром санитарно-эпидемиологического заключения Росоптребнадзора.
Мое мнение (подтвержденное практикой) такое: Проект РСЗЗ можно сдавать на любой стадии, но внутри этого проекта должны быть принимаемые проектные решения согласно заключению Экспертизы строительства!!! Поскольку в прошлом году был прецедент - Разработали одновременно проект РСЗЗ аэропорта и проектную документацию на него. Аэропорт новый на Ямале. Сделали это на основании требований Главгосэкспртизы, приложить заключение Роспотребнадзора на СЗЗ. В проекте СЗЗ написано, что самолеты будут летать над вахтовым поселком, и это не запрещено. Ропотребнадзор разрешил такие полеты над Вахтовым поселком и дал заключение о соответствии проекта СЗЗ требованиям СанПиН. Затем нанесли этот контур в ПМООС и понесли всю проектную документацию в Главогосэкпертизу и основным замечанием было - полеты над жилым массивом!!! получили ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ заключение Главгосэкспретизы.
Что имеем? РСЗЗ установлена с обоими курсами взлета и посадки а по проектным данным взлет и посадка разрешена только с одного курса.
Именно об этом и говорит ст.49 в п.6 "Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий".
Именно это и будет каждый разх происходить!!! Роспотребнадзор будет говорить что ваша проектная документации соответствует требованиям, а госэкспертиза говорить что не соответствует. Кто прав?
К сожалению с таким поворотом дел никто не хочет иметь дело и происходить "как получится", но если не бороться за свое мнение, то зачем вообще тогда работать в этой области? Это проектирование - игра без правил!
В дополнение хочу привести сравнение:
Любой ....надзор (Потреб Тех, и т.д.) работает по факту!!!! т.е. он надзирает тех кто производит эксплуатацию вне соответствии с законодательством РФ. Но он не должен надзирать (вообще лезть) в проектную документацию. Это не его стихия, есть минрегион! именно эта структура ответственная за проектную стадию. И я надеюсь в новой редакуии Санпин словосочеатние проект расчетной (предварительной) СЗЗ будет упразднено, за несоответствию. градкодекса. СЗЗ должна делаться в одну стадию только после ввода в эксплуатацию! С замерами, рисками и т.д.

[Лёха]

Поправочку можно?
Проект СЗЗ не входит в состав проектной документации... Не понимаю Вашего негодования...
Контур рСЗЗ наносится в первую очередь в разделе "Архитектурно-планировочные решения", а вот оттуда уже его принимают для расчетов в ПМ ООС.
Знаете, у меня больше вопрос к качеству исполнения проекта СЗЗ и собственно проекта чем к произволу экспертиз санитаров и ГГЭ. Вот сознайтесь, у ГГЭ были достаточно веские основания для выдачи отрицательного заключения и запрещения полетов над вахтовым поселком, ведь так? Не хотите нас ознакомить с основаниями ГГЭ для запрета полетов над вахтовым поселком? Так же вопрос, ЧТО было показано в проекте СЗЗ? Малошумные НЛО?
Простите, но (большое НО) проектанты работают в границах своей ответственности (в границах проектирования) и проверять (и подтверждать) свои решения на соответствие санитарным нормам и правилам учитывая все источники к примеру завода никому не хочется, ведь это уже за границами проекта правда?
По факту говорите? То есть отвечать за ВАШИ проектные решения должен кто то другой??
Нет господа.. давайте сами.
А да..)

И я надеюсь в новой редакуии Санпин словосочеатние проект расчетной (предварительной) СЗЗ будет упразднено, за несоответствию. градкодекса.

зря надеетесь..) в новой редакции будет приостановление размещения нормируемых объектов в рСЗЗ до постановления об установлении окончательных границ СЗЗ.. )

[VadimV]

Тут мне скинули пару документов Верховного суда по поводу обязательности/необязательности разработки проекта СЗЗ для действующих предприятий. Я как-то не отслеживал эту тему довольно давно, еще с тех пор как нижестоящие суды выдавали противоположные решения по этому поводу, а тут вроде появилась некая позиция...
Подскажите сведущие - это окончательная бумажка, закрывающая все прения по поводу п.2.1. в отношении действующих предприятий, или нет?