Необходимость разработки проекта СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Воробушек
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 03:44
Откуда: Владивосток

Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Воробушек »

Подскажите пожалуйста [!help] :
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???
Аватара пользователя

amov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 23:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение amov »

AlCon писал(а): 20 ноя 2017, 10:33amov писал(а): ↑попросить подтвердить тезис ссылками?
п.3.3-3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Да, говоря о неопределенности, я это и имел ввиду, ведь:
"3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке, далее - промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении."
"3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ:
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов."

То есть, если ведущий фактор - химическое загрязнение атмосферного воздуха, то от границы, поскольку соответствует условиям о рассредоточенных источниках?
А как понять, что ведущий фактор для объекта именно химическое загрязнение воздуха?
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение AlCon »

Registrator писал(а): 16 ноя 2017, 02:31Около полукиломметра
Исходя из изложенных Вами сведений, я вижу ситуацию так.
Согласно п.2 ст.49 ГрадК РФ (п.п. 4-5) экспертиза не проводится в отношении проектной документации:
Спойлер
- отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
- отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
Вероятнее всего Ваш склад сочли все-таки объектом производственного назначения и камнем преткновения похода в строительную экспертизу стала СЗЗ исходя из п.п.5 п.2 ст.49 ГрадК РФ.
Исходя из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ближайшие аналоги к Вашему объекту (тут Вам виднее в зависимости от вида хранимой на складе продукции) - класс V либо в п.7.1.11 либо в п.7.1.12 санитарной классификации, СЗЗ = 50 м.
Исходя из п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не предписана обязательность разработки проекта СЗЗ для объектов V классов опасности. НО исходя из п.4.1, 4.3 СанПиН предписывается «установление СЗЗ» для объектов V класса. Обратите внимание на этот термин, ведь именно он фигурирует в п.п.5 п.2 ст. ст.49 ГрадК РФ - вероятнее всего за него и цепляются Ваши опоненты.
Кроме того, т.к. у Вас склад скорее всего пищевых продуктов вопрос тут не в букве закона при вводе в эксплуатацию, а скорее всего в 5.2 и/или в 5.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
Спойлер
5.2. В санитарно-защитной зоне и на территории объектов других отраслей промышленности не допускается размещать объекты по производству лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, склады сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий; объекты пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды, которые могут повлиять на качество продукции.
5.4. В санитарно-защитной зоне объектов пищевых отраслей промышленности, оптовых складов продовольственного сырья и пищевой продукции, производства лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, складов сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий, допускается размещение новых профильных, однотипных объектов, при исключении взаимного негативного воздействия на продукцию, среду обитания и здоровье человека.
Т.е. по жилой застройке у Вас все может быть и выдержано, но на расстоянии 50 м другое промпредпритие, либо Вы попадаете в его СЗЗ. А т.к. Вы сами пишете, что у вас склад в промзоне поэтому с Вас вероятнее всего и требуют сокращение СЗЗ, за которым само собой тянется строительная экспертиза.

Отправлено спустя 16 минут 45 секунд:
amov писал(а): 20 ноя 2017, 11:03То есть, если ведущий фактор - химическое загрязнение атмосферного воздуха, то от границы, поскольку соответствует условиям о рассредоточенных источниках?
А как понять, что ведущий фактор для объекта именно химическое загрязнение воздуха?
Вы ранее писали, что у Вас объекты на площадке - это ТЦ (источники - скорее всего вентиляции т.е. это организованные, но не сказать, что сильно нагретые) и ЛОС (источники скорее всего неорганизованные, а если и организованные, то явно низкие). Соответственно, у Вас по химфактору согласно п.3.4 СанПиН- явно от границы ЗУ.
Чтобы корректно понять, что есть ведущий фактор - надо посчитать рассеивание ЗВ в атмосфере, акустические расчеты и посмотреть изолинии.
По физфактору (акустика) от ТЦ скорее всего идет минимум т.к. основной шум поглощается ограждающими конструкциями, а шумы от вентиляции скорее всего идут по участку. От ЛОС также сомневаюсь, что большой шум, чтобы привалирующим был физфактор.
Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel »

Добрый день!
Хотелось бы услышать мнение опытных специалистов. Только пришла на предприятие и вот какая оказия:
Имеется работающее предприятие. Электросетевая компания. Множество мелких пром. площадок по всей области. В классификацию предприятий по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 мы не попадаем. Ранее успели разработать тома ПДВ на все площадки. Согласно расчетам ПДВ - 2 площадки попали в 3 категорию по воздействию на атмосферный воздух. Для них были разработаны расчетные проекты СЗЗ, получены СЭЗ. Граница установлена по границе предприятия. Остальные же площадки попадаю в 4 категорию по ПДВ, т.е. согласно МУ НИИ "Атмосфера" 2012 - степень нег. воздействия на атм. воздух менее 10% ПДК. На основе этого можно ли ссылаясь на п. 1.2. СанПиН провести замеры шума на границе предприятия и, в случае не превышения 0,1 ПДУ, установить, что пром. площадки не являются источниками воздействия? Как это оформить? Заказывать полный расчет у подрядчика - дело затратное.
Второй вопрос: по п. 6.3. установлены СЗЗ для ВЛ. Однако разрабатывать проект на все ВЛ по всей области - нереально. Да и не слышала я о таких проектах (что разумеется не показатель...). Опять же это ведь не по классификатору из п. 7. Получается нужно просто ее соблюдать. Как это можно оформить? Сделать регламент?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение hawkress »

Vogel писал(а): 01 дек 2017, 06:04На основе этого можно ли
нет. Категория, которую рассчитали в ПДВ, никакого отношения к санитарному законодательству не имеет.
Vogel писал(а): 01 дек 2017, 06:04по п. 6.3. установлены СЗЗ для ВЛ
для ВЛ установлены санитарные разрывы. Читайте тему viewtopic.php?t=14135 и письмо Роспотребнадзора от 25.06.2013 № 01/7199-13-31 Если коротко - забейте.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение widiks »

Vogel, Лучше закажите проект СЗЗ.В договоре укажите все обязательства. А потом переделывать замучаетесь. Лучше один раз сделать хорошо, чем потом платить много раз за повторную экспертизу.
Поверьте это плохая экономия.
Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel »

hawkress, widiks, большое спасибо за ответы. В таком случае сформулирую вопрос по-другому: возможно ли сделать проект, доказывающий, что пром. площадка -не источник воздействия (именно на практике - возможно ли)? Чтобы уйти от ежегодного мониторинга и других вопросов санитарников. В каких-то ветках этого форума (много пролистала, не запомнила) я встречала практику получения писем от Роспотреба на основании полученных проектов СЗЗ о том, что объект - не источник воздействия.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV »

Можно сделать проект ,в котором будет показано что предприятие выбрасывает настолько мало, что нет смысла делать замеры.
Во вторых о каких ежегодных замерах идет речь? Производственный контроль? Его проект СЗЗ вроде не отменяет.
Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel »

VadimV, кажется, я окончательно запуталась. Ранее я работала с проектом СЗЗ крупного предприятия. Там все было понятно: есть проект расчетной СЗЗ, в нем есть график замеров для установления окончательной СЗЗ. Та организация решила окончательную СЗЗ не устанавливать (финансово невозможно) и просто проводила ежегодные разовые замеры. Санитарникам хватало.
Теперь я работаю в маленькой организации. Здесь тоже разработаны проекты расчетной СЗЗ на часть площадок. Но в них нет никакой периодичности замеров. В п.9 проекта устанавливается сан. зона по границе промплощадки (на основании расчетов), в п. 10 пишется, что уровни загрязнения атм. воздуха и физ. воздействия не требуют проведения мероприятий по защите населения. Все. Никаких графиков.
Как вот по этим проектам устанавливать окончательную СЗЗ? И проводить ли какие-либо замеры вообще?
Помогите, пожалуйста, разобраться.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение widiks »

Vogel, самый лучший вариант проконсулироваться с сан.врачом -"сколько замеров его устроит."Но предварительно напомнить что 30 дней замеров это для сокращенной СЗЗ, возможно в вашем случае меньше.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV »

Vogel писал(а): 05 дек 2017, 06:34VadimV, кажется, я окончательно запуталась. Ранее я работала с проектом СЗЗ крупного предприятия. Там все было понятно: есть проект расчетной СЗЗ, в нем есть график замеров для установления окончательной СЗЗ. Та организация решила окончательную СЗЗ не устанавливать (финансово невозможно) и просто проводила ежегодные разовые замеры. Санитарникам хватало.
Теперь я работаю в маленькой организации. Здесь тоже разработаны проекты расчетной СЗЗ на часть площадок. Но в них нет никакой периодичности замеров. В п.9 проекта устанавливается сан. зона по границе промплощадки (на основании расчетов), в п. 10 пишется, что уровни загрязнения атм. воздуха и физ. воздействия не требуют проведения мероприятий по защите населения. Все. Никаких графиков.
Как вот по этим проектам устанавливать окончательную СЗЗ? И проводить ли какие-либо замеры вообще?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
БЭСК?)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ищу партнёра для разработки проектов по воздуху
    VETIK » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    283 Просмотры
    Последнее сообщение VETIK
  • Ищем инженера-эколога для разработки ОВОС
    stroy-proekt.evseev » » в форуме Предлагаю работу
    16 Ответы
    2299 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • [Проект] Об утверждении правил разработки технологических нормативов
    1 Ответы
    1634 Просмотры
    Последнее сообщение Светлана Владимирова
  • Согласование проекта НДС
    GalinaAstakhova » » в форуме Охрана водной среды
    3 Ответы
    1295 Просмотры
    Последнее сообщение profiman
  • Согласование проекта НДС Iкат. в Роспотребнадзоре
    abrattseva » » в форуме Охрана водной среды
    6 Ответы
    1553 Просмотры
    Последнее сообщение profiman

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности