СЗЗ для уже действующего предприятия
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
- Откуда: Самара--Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
СЗЗ для уже действующего предприятия
Помогите пожалуйста разобраться!
Вот такая ситуация. Есть существующий объект - производственная база, для которой есть утвержденный проект ПДВ в котором прописано что СЗЗ утверждается в размере 300 м от границ промплощадки. (Запросили у заказчика Заключения Роспотребнадзра и Росприроднадзора, там кажется утверждается СЗЗ?)
Нам дали задание на реконструкцию данной промбазы. То есть мы должны демонтировать ДЭС и котельную, а заместо них запроектировать новые ДЭС и котельную, менее мощные.
Можно ли в этом случае не разрабатывать отдельный проект СЗЗ, а просчитать максимальные концентрации на границе СЗЗ из проекта ПДВ. (Превышений на границе точно не будет, так как мы уменьшаем количество выбросов).И сказать что мы в нее вписываемся и поэтому отдельный проект делать не надо и никаких согласований Роспотребнадзора не надо.
Если можно тогда следующий вопрос!
Из действующего проекта ПДВ, я взяла карты рассеивания, на которых отмечены контрольные точки на границе СЗЗ. Просчитала выбросы от вновь запроектированных источников на эти же точки (без учета действующих). Вопрос как учесть действующие объекты? Если просто взять концентрации на границе СЗЗ из ПДВ по каждому веществу, и прибавить вновь запроектированные, получается учитывается и старая и новая котельная. Вот как ее исключить!!!!
Очень нужно, а то очень скоро сдавать на экспертизу, а я не знаю что делать с этой СЗЗ!
Вот такая ситуация. Есть существующий объект - производственная база, для которой есть утвержденный проект ПДВ в котором прописано что СЗЗ утверждается в размере 300 м от границ промплощадки. (Запросили у заказчика Заключения Роспотребнадзра и Росприроднадзора, там кажется утверждается СЗЗ?)
Нам дали задание на реконструкцию данной промбазы. То есть мы должны демонтировать ДЭС и котельную, а заместо них запроектировать новые ДЭС и котельную, менее мощные.
Можно ли в этом случае не разрабатывать отдельный проект СЗЗ, а просчитать максимальные концентрации на границе СЗЗ из проекта ПДВ. (Превышений на границе точно не будет, так как мы уменьшаем количество выбросов).И сказать что мы в нее вписываемся и поэтому отдельный проект делать не надо и никаких согласований Роспотребнадзора не надо.
Если можно тогда следующий вопрос!
Из действующего проекта ПДВ, я взяла карты рассеивания, на которых отмечены контрольные точки на границе СЗЗ. Просчитала выбросы от вновь запроектированных источников на эти же точки (без учета действующих). Вопрос как учесть действующие объекты? Если просто взять концентрации на границе СЗЗ из ПДВ по каждому веществу, и прибавить вновь запроектированные, получается учитывается и старая и новая котельная. Вот как ее исключить!!!!
Очень нужно, а то очень скоро сдавать на экспертизу, а я не знаю что делать с этой СЗЗ!
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
- Награды: 1
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
aartemy, это уж кому как хочется. Действительно, проектировщик раздела ООС может затребовать согласованный проект СЗЗ как исходную документацию. Это приведет к сдвигу сроков сдачи проекта на два - шесть месяцев и приличному удорожанию проектных работ.
Так что более разумно просто составить чертежик и сделать главу в томе ООС из двух страниц, тем более что после Изменений № 3 объектам 5-3 классов опасности СЗЗ делать не нужно даже если они проектируются.
Так что более разумно просто составить чертежик и сделать главу в томе ООС из двух страниц, тем более что после Изменений № 3 объектам 5-3 классов опасности СЗЗ делать не нужно даже если они проектируются.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
Дело в том, что это госзаказ,в ТЗ и в контракте нет пункта "определение СЗЗ", а котельная - это большой объем работ.ГлебыЧ писал(а):Определяйте сами и включайте отдельной главой в ООС. Не забудьте хороший графический материал разработать, четкий и наглядный.
Можно ли использовать согласованный том ПДВ и установленную СЗЗ по выбросам? Сделать акустический расчет, определить СЗЗ и построить суммарную, так можно?
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
Можно ли , ссылаясь на то, что проекта СЗЗ для данного предприятися нет, принять границу СЗЗ по старому СанПиНу - 25 м?
а уже после, по допсоглашению выполнить СЗЗ?
По логике: сначала выполняется проект реконструкции, потом - проект СЗЗ и определение мероприятий по сокращению, если требуется. так?
а уже после, по допсоглашению выполнить СЗЗ?
По логике: сначала выполняется проект реконструкции, потом - проект СЗЗ и определение мероприятий по сокращению, если требуется. так?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
во-во, вот видите. Не надо заниматься благотворительностью, просто сделайте ПМООС строго по 87 постановлению. Постарайтесь проскочить экспертизу. Формальных поводов для отказа в принятии документации на экспертизу при отсуствии в составе предоставляемых материалов проекта СЗЗ - нет. Так что сдавайте и ждите. Все виды воздействия и изолинии пропишите грамотно в ПМООС. О СЗЗ лучше не заикаться, а то назоветесь груздем, со всеми вытекающими.Maria_rus писал(а): Дело в том, что это госзаказ,в ТЗ и в контракте нет пункта "определение СЗЗ", а котельная - это большой объем работ.
Можно ли использовать согласованный том ПДВ и установленную СЗЗ по выбросам? Сделать акустический расчет, определить СЗЗ и построить суммарную, так можно?
А работу СЗЗ припасите для допника, уже после прохождения эксп.
нет. Щас такой градации нет, 25 м. Да и ЗАЧЕМ??? Только вызовете лишние вопросы. Нарветесь на замечание - не говорите потом что Вас не предупреждал ). Я например при замечаниях в ПМООСах про СЗЗ сразу посылаю эксперта на 3 буквы (ГСК -градостроительный кодекс) [!fingers]Можно ли , ссылаясь на то, что проекта СЗЗ для данного предприятися нет, принять границу СЗЗ по старому СанПиНу - 25 м?
а уже после, по допсоглашению выполнить СЗЗ?
По логике: сначала выполняется проект реконструкции, потом - проект СЗЗ и определение мероприятий по сокращению, если требуется. так?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Эколог
- Сообщения: 2331
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 487 раз
- Контактная информация:
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
Добрый день форумчане! Помогите советом. Преамбула: есть действующий завод металлоконструкций, располагается в черте города - с одной стороны граничит с городским прудом, с другой в 18 м располагается жилая зона. Вся экологическая документация у них в порядке, т.е. проект ПДВ, НДС, ПНООЛР, разработана программа производственного контроля. Своей лабораторией проводят мониторинг атмосферного воздуха на границе жилой застройке, рабочих мест (на местах меряют шум, вибрацию), водных объектов. Так же РПН проводит свой контроль на предприятии - нареканий нет. И жители не высказывают недовольства заводом. Нормативная СЗЗ для завода составляет 100 м, что отражено в томе ПДВ (расчет рассеивания сделан на границе жилой застройке и нормативной СЗЗ) и подтверждено ежегодными замерами. Единственное НО на предприятии нет проекта СЗЗ, т.к. им рисуют очень красивую цифру за разработку (больше ляма), они отписывались как могли, а сейчас прикрываются Дополнением №3 и живут спокойно.
Что на данный момент. Сейчас завод решил провести на своей территории реконструкцию старого цеха с введением нового производственного цикла. Здание цеха располагается как раз с той стороны где ближе всех располагается жилая зона. Проект пойдет на Госэкспертизу. И вот здесь всплывает вопрос о проекте СЗЗ. Все правильно коль затеяли реконструкцию то будь добр разработай. Но деньги то на это никто не хочет тратить. В моем воспаленном мозге родилась идея: сделать более полный раздел 8, т.е. естественно расчет атмосферы, шума, вибрации с учетом существующего положения, а также включить результаты замеров и уже конструктивно обосновать СЗЗ предприятия. И все это дело сдать сначала на экспертизу в РПН, а потом в Главгосэкспертизу. Вот здесь и возникает вопрос пройдет ли такое решение или все таки повесить на предприятие разработку проекта СЗЗ и пусть голова у них болит? Сейчас просто находимся на стадии технико-экономических обоснований во что выльется все это удовольствие для предприятия. Наше руководство очень заинтересовано в данной работе.
Что на данный момент. Сейчас завод решил провести на своей территории реконструкцию старого цеха с введением нового производственного цикла. Здание цеха располагается как раз с той стороны где ближе всех располагается жилая зона. Проект пойдет на Госэкспертизу. И вот здесь всплывает вопрос о проекте СЗЗ. Все правильно коль затеяли реконструкцию то будь добр разработай. Но деньги то на это никто не хочет тратить. В моем воспаленном мозге родилась идея: сделать более полный раздел 8, т.е. естественно расчет атмосферы, шума, вибрации с учетом существующего положения, а также включить результаты замеров и уже конструктивно обосновать СЗЗ предприятия. И все это дело сдать сначала на экспертизу в РПН, а потом в Главгосэкспертизу. Вот здесь и возникает вопрос пройдет ли такое решение или все таки повесить на предприятие разработку проекта СЗЗ и пусть голова у них болит? Сейчас просто находимся на стадии технико-экономических обоснований во что выльется все это удовольствие для предприятия. Наше руководство очень заинтересовано в данной работе.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 06 окт 2006, 05:10
- Откуда: Улан-Удэ
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
Мы в подобной ситуации, поскольку также были заинтересованы в заказе (но на жилой комплекс в СЗЗ действующего предприятия), параллельно с ООС выполнили проект СЗЗ для предприятия по цене, устраивающей все стороны. Правда предприятие изо всех сил старалось выглядеть незаинтересованной стороной)) ну и им это удалось, т.к. заказчик взял все расходы на себя.
-
- Эколог
- Сообщения: 2331
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 487 раз
- Контактная информация:
Re: СЗЗ для уже действующего предприятия
Вот это первый вариант и он правильный (согласно законодательства), то что я думаю второй (его надо проговаривать конечно за круглым столом), а может еще кто что подскажет, у кого какие ситуации были и как он блестяще или нет из них вышел. Принимаются все предложения как странно бы они не звучали! [girl_smile]