Натурные замеры
Натурные замеры
Ув. Экологи! подскажите как быть? вы разрабатываете проекты СЗЗ и даете доли пдк м.р. а когда потом лаборатория делает замеры сэс же требует среднесуточные.. только в городах фон такой, что уже максимально-разовые превышают пдк. волею судеб проектировщики скидывают вторую часть проекта с обоснованием на лабораторию (в нашей компании).. и фих ты когда нибудь обоснуешь или докажешь! ибо! санпин требует замеры с фоном. и фон по химии исключить невозможно! и что тогда делать? кто-нибудь сталкивался с таким?? что делать, если лабораторные замеры превышают то, что вы рассчитываете? это ж завернут проект.. и? какие действия? ведь вины предприятия нет! это же фон!! что делать?
-
- Эколог
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 21:28
- Награды: 6
- Откуда: ЮФО
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 331 раз
Re: Натурные замеры
Для начала проверить по номеру статус аттестата аккредитации на сайте ФСА. Вторым (если речь идет о СЗЗ) в реестре лицензий Росгидромета. Можно также связаться с самой лабораторией - по номерам и датам - узнать кому выданы эти протоколы и выдавались ли вообще.
Сами госорганы при приеме документов обычно (пока?) совершенно не интересуются статусом и квалификацией лаборатории их выдавшей, а уж тем более в объективности и адекватности содержащейся в них информации.
Сами госорганы при приеме документов обычно (пока?) совершенно не интересуются статусом и квалификацией лаборатории их выдавшей, а уж тем более в объективности и адекватности содержащейся в них информации.
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем
-
- Эколог
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 06 июл 2013, 18:16
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Натурные замеры
Не соглашусь, все таки проверять "аккредитацию" они научились, одно время имели "атестацию" и ей отмахивались, но за последние пол года был произведен видимо значительный lvl up в этой области. Но как я и писал ранее, по нашим протоколам, или фейковым протоколам других организаций никто не звонит и не уточняет было ли в действительности замерено или не было, даже имея в отчете не оригинал протоколов а их копии.
И тут видимо играет роль ментальность российского человека, пока что-то экстраординарное не случится и этот случай не станет достоянием широкой общественности ничего не произойдет, а так как мы с вами рассматриваем вопросы экологичесокго характера то такой прецендент представить себе очень сложно.
И тут видимо играет роль ментальность российского человека, пока что-то экстраординарное не случится и этот случай не станет достоянием широкой общественности ничего не произойдет, а так как мы с вами рассматриваем вопросы экологичесокго характера то такой прецендент представить себе очень сложно.
-
- Эколог
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 05:31
- Награды: 2
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Натурные замеры
Сложно...но можно. На своей практике имел случай, когда одно достаточно крупное предприятие пошло на установление СЗЗ. Сделали проект расчетной, провели по программе натурные замеры...все как положено и без обмана. Установили себе окончательную СЗЗ постановлением. НО...спустя год-два после этого в Управление Роспотреба поступила жалоба от жителей на сильный шум от предприятия...Специалистами проверена вся документация предприятия, по которой конечно же было все в порядке. Единственным выходом было проведение замеров шумового воздействия. По результатам административного расследования с привлечением экспертов и физиков (специалисты лаборатории, которые проводят замеры) было установлено, что точки принятые для измерения шумового воздействия были приняты на БЛИЖАЙШЕЙ жилой зоне, а дом с квартирой жалобщика находился чуть на отдалении и на него точки не были заложены, но учитывая физику распространения звука именно на этот дом пришлось большее воздействие (не знаю какие там были завихрения или что еще). Как итог: штрафные санкции, предписания, иски и, если не ошибаюсь, отмена постановления об установлении СЗЗ...Это я к чему...никто кроме предприятия не заинтересован в установлении СЗЗ по всем правилам. Все подделки протоколов на их совести. Эксперты и специалисты маловероятно что понесут какое-то наказание. А вот предприятию может быть больно, обидно и затратно...
-
- Эколог
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Натурные замеры
Заказываем натурные замеры веществ на точках. У меня лаборатория сейчас спрашивает по каким долям ПДК делать по с.с или м.р? Подскажите пожалуйста, вещества: железо, азота диоксид, марганец, взв в-ва, оксид углерода.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Натурные замеры
Средне суточное значение концентрации - величина не измеренная, а РАСЧЕТНАЯ (!!!), поэтому разовый замер лаборатории можно сравнивать только с ПДКмр.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Натурные замеры
У нас для веществ, у которых есть среднесуточная ПДК, требуют именно её. Соответственно для получения ПДКсс приходится делать минимум три замера по скользящей программе, для максимально-разовой тоже три замера, и только для ОБУВ хватает одного замера в сутки.
-
- Эколог
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 21:28
- Награды: 6
- Откуда: ЮФО
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 331 раз
Re: Натурные замеры
А по какому НД Вы рассчитываете потом Ссс на основе трех замеров?
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем
-
- Эколог
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 18 раз
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Натурные замеры
Lilo13, Методика расчета концентраций в атмосферном воздухе вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий (ОНД-86) устанавливает требования в части расчета концентраций вредных веществ в атмосферном воздухе при размещении и проектировании предприятий, нормировании выбросов в атмосферу реконструируемых и действующих предприятий, а также при проектировании воздухозаборных сооружений.
Подскажите пожалуйста, пункт указанного вами документа, где установлена данная периодичность.
Подскажите пожалуйста, пункт указанного вами документа, где установлена данная периодичность.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Натурные замеры
Вы, таки, будет смеяться, но я ничего не рассчитываю. Мне дают протокол, который проходит экспертизу. Более мне ничего не надо.
Насколько я понимаю используют они ГОСТ 17.2.3.01-86, п.5.2.