Натурные замеры

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Натурные замеры

Сообщение Chem »

Ув. Экологи! подскажите как быть? вы разрабатываете проекты СЗЗ и даете доли пдк м.р. а когда потом лаборатория делает замеры сэс же требует среднесуточные.. только в городах фон такой, что уже максимально-разовые превышают пдк. волею судеб проектировщики скидывают вторую часть проекта с обоснованием на лабораторию (в нашей компании).. и фих ты когда нибудь обоснуешь или докажешь! ибо! санпин требует замеры с фоном. и фон по химии исключить невозможно! и что тогда делать? кто-нибудь сталкивался с таким?? что делать, если лабораторные замеры превышают то, что вы рассчитываете? это ж завернут проект.. и? какие действия? ведь вины предприятия нет! это же фон!! что делать?
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: натурные замеры

Сообщение Dmitrij8700 »

САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (изм от от 10.04.2008 N 25, 06.10.2009 N 61)
п. 3.5. На территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека.
К сожалению, это ответ на ваш вопрос. Единственный выход - доказывать, что предпр не является источником негативного воздействия ( < 0,1ПДК и ПДУ за промплощадкой).
Но тут вопрос - речь идет о фоновых концентрациях (ГИДРОМЕТ) или лабораторных замерах?
Во втором случае - вопрос еще может решиться. натурные замеры к фону не относятся, и их превышения не попадают под СанПиН
Всегда учусь:)

Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Re: натурные замеры

Сообщение Chem »

меньше 0,1 пдк это же тоже с учетом фона! у меня фон по диоксиду азота (гидромет) 0,7 уже никогда не докажешь, что предприятие не источник воздействия.
"Во втором случае - вопрос еще может решиться. натурные замеры к фону не относятся, и их превышения не попадают под СанПиН"
натурные замеры то к фону не относятся.. но как я вычленю вечно загруженную дорогу? с пробками?фактическия меряю дорогу, а не предприятие
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: натурные замеры

Сообщение Dmitrij8700 »

меньше 0,1ПДК это без фона!
п.1.2. Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
про фон ни слова!
п. 2.4. «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005
Такой учет обязателен для всех предприятий (площадок и т.д.), всех загрязняющих веществ, для которых выполняется условие:
qм,пр,j>0,1 (2.21)
где: qм,пр,j(в долях ПДК) - величина наибольшей приземной концентрации j-го ЗВ, создаваемая (без учета фона) выбросами рассматриваемого предприятия в зоне влияния выбросов предприятия на границе ближайшей жилой застройки.
Всегда учусь:)

Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Re: натурные замеры

Сообщение Chem »

ну, в общем, по любому не вариант доказать меньше 0,1.. предприятие 3 класса опасности...

Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: натурные замеры

Сообщение Dmitrij8700 »

тогда вопрос №2 - вы имеете на руках фоны ил натурные замеры? натурные замеры в конце концов можно сделать заново, тут много что зависит от метеоусловий - скорости, направления ветра. Как далеко у вас жилье?
Всегда учусь:)

Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Re: натурные замеры

Сообщение Chem »

мы делаем натурные замеры.. получается мало.. но нам не верит потребнадзор... ибо говороит, возле двух больших дорог у нас получается курортная зона.. со среднесуточными значениями по диоксиду азота 0,04 мг/м3... а гидромет дает данные фоновые по диоксиду 0,1 мг/м3
вот я не понимаю смысла фоновой концентрации, которую дает гидромет?

Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Re: натурные замеры

Сообщение Chem »

жилье на 12 метрах

Русон
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:54
Откуда: Екатеринбург

Натурные замеры для проекта СЗЗ

Сообщение Русон »

Проект СЗЗ находится на согласовании в РПН
В проекте расчетом доказано, что предприятие не является источником химического воздействия, т.е. выбросы предприятия на границе промплощадки соствляют менее 0,1 ПДК. Также в проекте выполнены расчеты шума и проведены замеры по шуму. Замеры шума подтверждают непревышение ПДУ на границе промплошадки и на прилегающей селитебной территории.
Эксперт готов согласовать "расчетную СЗЗ" проходящуюю по границе предприятия. Далее на следуюющем этапе "Установление СЗЗ" эксперт настаивает на проведении замеров для подтверждения расчетных значений.

P.s. В п 1.2 СанПиН говорится, что СЗЗ разрабатывается для предприятий являющихся источником воздействия. Зачем проводит замеры (химическое воздействие) если доказано, что предприятие не является источником химического воздействия (выбросы по всем вещетвам менее 0.1 ПДК). Что касается шума - расчетные значения подтверждаются замерами.

timermax
Интеграл-Клуб
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 09:17
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 2 раза

Re: Натурные замеры для проекта СЗЗ

Сообщение timermax »

Думаю только уровень шума надо замерять!

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности