сокращение сзз

[anna77]

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, в свете нового СанПиН по сзз можно ли сократить сзз до территории промплощадки, если по оксиду углерода на границе площадки 0,5пдк, остальные вещества меньше или ровно 0,1пдк. в жилой зоне все вещества менее0,03пдк, предприятие находится в промузле рядом с автомагистралью. [!bh]

[Яна]

Мы совместно с Заказчиком определяем проектируемую СЗЗ (как правило по границе селитебной зоны), устанавливаем на ней контрольные точки, в которых проводим замеры (по атмосферному воздуху и шуму) и проводим расчет рассеивания на существующее положение и с учетом перспективы. Елси есть превышения, переносим и границу. Обязательно предлагаем какие-нибудь мероприятия по снижению выбросов

[Julia]

Сокращение размера СЗЗ возможно только с учетом не менее чем годичного цикла натурных измерений по факторам химического и физического воздействия на среду обитания. Можно использовать наблюдения ГМБ, если посты находятся в интересующих Вас местах. Без проведения замеров доказать отсутствие сверхнормативного загрязнения (только по расчетам рассеивания) не получится.

[Tonya]

спасибо за ответы... Да без замеров - сокращение не могут сделать... А заказчик замеры делать не хочет.. "говорит а вдруг мне после этих замеров вообще никакой участок не дадут".. Стоимость замеров у нас в НН. на контрольных точках 10000 - 1 точка..

[Лола]

Для проектируемых предприятий СЗЗ устанавливается по фактическому положению, то есть до границы жилой застройки. Вы что, не читаете Методическое пособие по расчету, нормированию... СПб, 2002? У меня проектируется объект: нормативная СЗЗ - 50 м, фактически имеющийся - 11 м. По результатам расчета рассеивания ЗВ и распространению шума, на расстоянии 11 м от границы предприятия превышений ПДК нет. СЗЗ установили - 11 м в направлении жилой застройки, 50 м - в ост. направлениях.

[1234]

Лола:
Для проектируемых предприятий СЗЗ устанавливается по фактическому положению, то есть до границы жилой застройки. Вы что, не читаете Методическое пособие по расчету, нормированию... СПб, 2002?

Неужели там так и написано?

[Natalie]

Лола! Позвольте не со всем согласиться!
Согласна, в случае предприятий 5 категории (СЗЗ 50м), располагаемых в городской застройке, так выкрутиться еще возможно. Ну а если у нас крупное предприятие (1 или 2 категории по СанПиН), нормативная СЗЗ которого частично накладывается на жилую зону[:-?] Сокращать размер СЗЗ расчетным методом или предусматривать расходы на выселение людей из СЗЗ (согласно тому же СанПиН)[:-?]
Налицо дилемма: в "Методическом пособии..." (2002 г.) написано:

В соответствии с [41] определяются нормативные размеры СЗЗ для различных производств. Вместе с тем, очень часто действующие предприятия расположены в городах и населенных пунктах со сложившейся жилой застройкой и применение в этих случаях таких размеров СЗЗ не представляется возможным.
Поэтому на основе результатов расчета загрязнения атмосферы дается оценка достаточности размера имеющейся фактической СЗЗ. При отрицательной оценке раз-рабатываются мероприятия по обеспечению этих размеров.

на что СанПиН (2003 г.) возражает:

2.19. Размеры СЗЗ могут быть уменьшены при:
-объективном доказательстве стабильного достижения уровня техногенного воздействия на границе СЗЗ и за ее пределами в рамках и ниже нормативных требований по материалам систематических (не менее чем годовых)лабораторных наблюдений за состоянием загрязнения воздушной среды (для вновь размещаемых предприятий возможен учет лабораторных данных объектов-аналогов);
-подтверждении замерами снижения уровней шума и других физических факторов в пределах жилой застройки ниже гигиенических нормативов;
-уменьшении мощности, изменении состава, перепрофилировании предприятия и связанным с этим изменением класса опасности.

То есть, для проектируемых предприятий оставлена лишь одна лазейка для сокращения СЗЗ на стадии проектирования: использование лабораторных наблюдений объектов-аналогов. Только вот кто их даст???[:-=((]

[oroshina]

Лола! Интересно в каком городе Вы живете? В нашем г. Омске такой бы "фокус" для проектируемого объекта не прошел бы. Даже для существующих объектов СЭС не согласовывает СЗЗ по фактически сложившимся расстояниям до жилой застройки. Только вынос с последующим перепрофилированием жилья.

[Лола]

В Москве. Никаких фокусов. Кстати, на юбилейном семинаре доклад Киселева А.В., профессора кафедры медицинской экологии С.Петербургской Медицинской академии на тему "Санитарно-защитные зоны" сводился именно к тому, что размер СЗЗ необходимо устанавливать расчетом рассеивания ЗВ, расчетом распространения шума и э-магнитного излучения. Да и здравый смысл говорит об этом, ну какие замеры, если объект - проектируемый? Хорошо, что санитарные врачи развиваются в этом направлении...

[oroshina]

Несколько раз перечитывала сообщение Лолы о СЗЗ 11 метров для вновь строящегося предприятия. И задаю вопрос: а зачем тогда нужен СанПин, когда желаемый объект можно расположить, в принципе, на любом расстоянии от жилой застройки. Планировочными решениями, расчетами загрязнения атмосферы, шумозащитными мероприятиями всегда можно обосновать необходимую СЗЗ. По моему понятию в СанПиНе даются минимальные СЗЗ,достаточность которых проектировщики должны доказать расчетами по загрязнению атмосферы, по шуму и т.д. Для существующих предприятий, которые расположены в сложившейся жилой застройке, если не соблюдается СЗЗ, можно рассматривать вопрос о снижении санзоны, но опять же не более, чем в два раза.
Лола! Как называется объект, для которого вместо 50 метров согласовали 11 метров? Потом есть много хитростей, когда от стены объекта 11 метров до жилья, но при этом вы не нарушили требования СанПин о величине СЗЗ 50 метров. А нам Вы пытаетесь внушить, что в Вашем городе очень понимающая СЭС.

[Лола]

Пункт "не более, чем в два раза" в новом СанПиНе исключен. Сокращение величины СЗЗ на основании данных, полученных только расчетным путем, не допускается для ДЕЙСТВУЮЩИХ предприятий. Следовательно, для ПРОЕКТИРУЕМЫХ - допускается. Вот как я читаю СанПиН. [:-)]