Натурные замеры

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Натурные замеры

Сообщение Chem » 04 дек 2009, 14:56

Ув. Экологи! подскажите как быть? вы разрабатываете проекты СЗЗ и даете доли пдк м.р. а когда потом лаборатория делает замеры сэс же требует среднесуточные.. только в городах фон такой, что уже максимально-разовые превышают пдк. волею судеб проектировщики скидывают вторую часть проекта с обоснованием на лабораторию (в нашей компании).. и фих ты когда нибудь обоснуешь или докажешь! ибо! санпин требует замеры с фоном. и фон по химии исключить невозможно! и что тогда делать? кто-нибудь сталкивался с таким?? что делать, если лабораторные замеры превышают то, что вы рассчитываете? это ж завернут проект.. и? какие действия? ведь вины предприятия нет! это же фон!! что делать?



Yfir
Эколог
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Натурные замеры

Сообщение Yfir » 02 июн 2018, 10:03

VadimV, на сейчас наверно не совсем так, Вы правы. Так как до ПП 222 необязательно было быстро СЗЗ устанавливать, кое-что неспешно раз в год измеряли. Или канцерогены при минимальном выделении вообще выносили за пределы этого плана-графика, но делали сноску в проекте СЗЗ, что измерения будут раз в год. А если по расчетам много бенз(а)пирена и т.д, то канцероген в любом случае попадал в план-график с частыми измерениями.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV » 02 июн 2018, 11:27

Yfir писал(а):
02 июн 2018, 10:03
Так как до ПП 222 необязательно было быстро СЗЗ устанавливать, кое-что неспешно раз в год измеряли. Или канцерогены при минимальном выделении вообще выносили за пределы этого плана-графика, но делали сноску в проекте СЗЗ, что измерения будут раз в год. А если по расчетам много бенз(а)пирена и т.д, то канцероген в любом случае попадал в план-график с частыми измерениями.
Вроде бы и до ПП222 делали по 30 или 50 дней замеров. Все эти "раз в год" были, кмк, совершенно вне рамок НПА, чисто на совести экспертов и чиновников Роспотребнадзора.


Yfir
Эколог
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Натурные замеры

Сообщение Yfir » 02 июн 2018, 13:00

Большинство вообще получали СЭЗ по проекту сокращения СЗЗ, строились, ничего не устанавливали и границы СЗЗ не наносили. И ничего им за это не было. Поэтому я считаю, что установление чётких сроков внесения сведений в ЕГРН это плюс 222 ПП. Те, кто устанавливали у нас СЗЗ, делали 30/50 замеров. Но обычно экономили и процесс шёл намного дольше года. Про канцерогены ещё раз уточню: раз в год - это бонусом к остальным ЗВ в зависимости от ситуации

Аватара пользователя

Frodo525
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 16:32

Re: Натурные замеры

Сообщение Frodo525 » 08 авг 2018, 11:25

ДВС, коллеги! Столкнулись с проблемой. ФБУЗ и Потребнадзор требует проведение мониторинга СЗЗ только "под факелом". Раньше выезжали и меряли сразу все точки, а теперь после таких требований приходится ждать ветра для каждой точки. Может кто подскажет, что можно сделать? Мы уже писали письма и обосновывали что не реально за год провести замеры под факелом 30 или 50 раз, но все тщетно. Писали федералам, те вообще "отморозились"



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV » 08 авг 2018, 16:52

А как они проверят какой ветер был в момент замера?

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 610 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение Wespe » 08 авг 2018, 17:01

VadimV писал(а):
08 авг 2018, 16:52
А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Ну дата то на протокол будет и время... Запросят Гидромет.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Натурные замеры

Сообщение Птица » 08 авг 2018, 20:42

VadimV писал(а):
08 авг 2018, 16:52
А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Погоду каждый день передают и направление ветра там указывается.
Frodo525 писал(а):
08 авг 2018, 11:25
ДВС, коллеги! Столкнулись с проблемой. ФБУЗ и Потребнадзор требует проведение мониторинга СЗЗ только "под факелом". Раньше выезжали и меряли сразу все точки, а теперь после таких требований приходится ждать ветра для каждой точки. Может кто подскажет, что можно сделать? Мы уже писали письма и обосновывали что не реально за год провести замеры под факелом 30 или 50 раз, но все тщетно. Писали федералам, те вообще "отморозились"
А вы что все расчетные точки на контроль СЗЗ поставили? Я обычно включаю в план график контроля ближайшие точки к жилой зоне.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV » 09 авг 2018, 04:49

Wespe писал(а):
08 авг 2018, 17:01
VadimV писал(а):
08 авг 2018, 16:52
А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Ну дата то на протокол будет и время... Запросят Гидромет.
В рамках выдачи санэпидзаключения?! Не верю!(с))).

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Птица писал(а):
08 авг 2018, 20:42
Погоду каждый день передают и направление ветра там указывается.
Если в протоколе указано направление ветра - какой резон кому-то проверять его достоверность?
Вместо ФБУЗ - заказать экспертизу в органе инспекции нормальном. А уж врачу в экспертном просто не видно протоколы.


katarika
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 10:48

Re: Натурные замеры

Сообщение katarika » 26 окт 2018, 10:45

Добрый день! У нас ФБУЗ на первом этапе установления СЗЗ требует проведение замеров, а сейчас требует еще замерять все выбрасываемые вещества, даже если их концентрация менее 0,1 ПДК. Помогите аргументировать ФБУЗу о нецелесообразности этих анализов даже с практической точки зрения


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение hawkress » 26 окт 2018, 11:01

katarika писал(а):
26 окт 2018, 10:45
Помогите аргументировать ФБУЗу о нецелесообразности этих анализов даже с практической точки зрения
Если с ФБУЗом нет неформальных отношений и ему что-то очень хочется, то доказать ему что-то практически нереальная задача.
Можно попробовать сослаться на СанПиН, что если на границе предприятия менее 0,1 ПДК, то по данному веществу предприятие не является источником воздействия. И можно посмотреть существующие методики замеров в воздухе на данное вещество, какой нижний предел обнаружения у наиболее чувствительной.
Или дождаться принятия Приказа об определении контрольных точек и измеряемых веществ.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Шум: замеры или расчеты?
    АлександраNNN » 16 янв 2018, 09:10 » в форуме Акустика
    18 Ответы
    1298 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
    16 янв 2018, 12:34

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности