Вопрос по СЗЗ [Часть 1]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


ecolon51
Эколог
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 18:16
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ecolon51 »

zakamsk писал(а):Характерный ответ: а у вас разве нет возможности внимательно прочитать экспертное и сам проект СЗЗ и самостоятельно найти ответы на поставленные вопросы?
Естественно нет возможности, поэтому и пишу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение nightroad »

umidip53 писал(а):Имеется экспертное заключение по проекту расчетной СЗЗ для промплощадки очистных сооружений канализации "ХХХХХХХХводоканала".
По нему по всем направлениям СЗЗ достигает значений до 730 м.
Вопрос следующего характера: Какие технологические процессы могут стать источниками выброса ЗВ и как следствие столь большой СЗЗ?
Предполагаю, что это непосредственно сами очистные (биологические с очень большой производительностью) и вспомогательное производство (например котельная).

ecolon51
Эколог
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 18:16
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ecolon51 »

Считал ПМООС много раз и всегда учитывал фон, т.к. экспертиза всегда просила, но тут что-то во мне посеяло не уверенность в корректности действий.

Итак поправьте мои умозаключения после прочтения пары топиков, если я не прав:

Я считаю сначала все выбросы ЗВ в атмсоферу без учета фона.
Затем анализирую данные на границе предприятия сравнивая с ПДК:

а)Если ниодно вещество не превышает 0.1 пдк то пишу что дальнейшие расчеты не целесообразны в соответствии с санпин источников загрязнений на промплощадке нет. Соответственно СЗЗ по границе предприятия проходит, верно ?
б) Если находится пара веществ имеющих 0.1 пдк на границе, то я пишу, что мол они и есть источники
(Кстати в 100% случаев они действительно есть, даже сложно представить предприятие где есть участок проезда где бы не было 0.1 на границе, если такие есть то что это или напишите в л.с. как "подкрутить" до таких же значений? [wink22] )
Так вот по этим источникам производится повторный расчет рассеивания на этот раз уже с фоном, и теперь ориентируемся на другие показатели - концентрация ЗВ на границе СЗЗ, и сравниваем с 1 ПДК, ежели нет превышений и на границе СЗЗ 0.99ПДК то спокойненько заканчиваем проект, если таковые имеются то предписываем разработать проект сокращения СЗЗ, где будут применены мероприятия позволяющие сократить выбросы. В составе ПМООС никаких умозаключений на эту тему больше не приводится.

Так же на эту темы, если разработать ПМООС или ОВОС, где на границе предприятия не будет 0.1 ПДК то автоматом и СЗЗ прописывается = границе предприятия (само собой если нет превышений по шуму) ?


Эта константа и отвечает за продолжение расчетов исключительно для ЗВ с концентрацией выше 0.1 на границе?
Изображение
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Mariery »

Может ли кто-нибудь подсказать что-то про первоисточник классификации опасности промышленных объектов и производств по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03? В поисках методики пока что ничего не нашлось.
Указание на то, что она могла быть выпущена в 1988 г., - это тоже непроверенные данные.
Все-таки, на основании чего-то же сделана эта классификация? [!unknowing]
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

Mariery писал(а):... первоисточник классификации опасности промышленных объектов и производств по...
Первоисточник- Пинигин Мигмар Александрович, Институт им.Сысина.

Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Mariery »

К моему же вопросу, нашла на "соседнем" форуме (спасибо Wespe):
Определение опасности предприятия и ширины его сзз с помощью номограммы.doc
Пинигин, М. А.
Определение опасности предприятия и ширины его санитарно-защитной зоны с помощью номограммы/М. А. Пинигин [и др.] // Гигиена и санитария. - 2005. - N 6. - С. . 19-20. - Библиогр.: с. 20 (5 назв.) УДК 504.064.4
(354.5 КБ) 459 скачиваний
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение sveta-eko »

ro_ писал(а):
Mariery писал(а):... первоисточник классификации опасности промышленных объектов и производств по...
Первоисточник- Пинигин Мигмар Александрович, Институт им.Сысина.
Нисколько не умоляю заслуг Пинигина М.А., он величайший ученый, но все же если говорить об истории возникновения санитарной классификации, то она появилась намного много раньше...
Спойлер
Вот смотрите:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1031-01, СанПиН 2.2.1/2.1.1.984-00
- предприятия первого класса - 1000 м;
- предприятия второго класса - 500 м;
- предприятия третьего класса - 300 м;
- предприятия четвертого класса - 100 м;
- предприятия пятого класса - 50 м.

СанПиН 2.2.1/2.1.1.567-96
- предприятия первого класса - 2000 м;
- предприятия второго класса - 1000 м;
- предприятия третьего класса - 500 м;
- предприятия четвертого класса - 300 м;
- предприятия пятого класса - 100 м.

СН 245-71, СН 245-63, Н 101-54, НСП 101-51
-предприятия первого класса - 1000 м;
- предприятия второго класса - 500 м;
- предприятия третьего класса - 300 м;
- предприятия четвертого класса - 100 м;
- предприятия пятого класса - 50 м.
До вступления норм санитарного проектирования НСП 101-51, действовали Общесоюзные санитарные требования ОСТ 90014-39, которые включали 259 предприятий, разбивка была следующая:
1 класс - не менее 2000м,
2 класс - не менее 1000м,
3 класс - не менее 500м,
4 класс - не менее 300м,
5 класс - не менее 100м
6 класс - допускалось размещать в жилом районе
Классификация ОСТ 90014-39 была разработана Институт им Эрисмана, Институтом коммунальной санитарии и гигиены и Институтом охраны труда и промышленной гигиены.
В 19 веке (в России) предприятия делились на 3 класса:
- 2000 м,
- 250м
- в жилых кварталах.
А появилась впервые она во Франции или Англии еще в 18 веке.

Пересказ с форума Экология большого города 2014 г., докладчик: Ломтев А.Ю.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

Допускается ли размещать в границах санитарно-защитной зоне следующие объекты:
1) ж/д вокзалы
2) автостанции
3) автовокзалы (условно тоже самое, что автостанция, но обязательно наличие зала ожидания)
4) автопассажирские паромные переправы
5) воинские части, в составе которых есть казармы, спортивные площадки и
6) места содержания заключенных- тюрьмы
7) причал для погрузки пассажиров на прогулочные суда?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

да :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

в проекте нового Суперсанпина тюрьмы и воинские части с казармами в пределах сзз находиться не должны.... полагаю не все тек просто и однозначно с этими территориями. хотелось бы получить информацию по этому вопросу и из практики в том числе. по сути, идет речь о местах продолжительного или менее продолжительного периода людей.

Закрыто

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности