ИЭИ: исследование поверхностных вод

Превышение меди в водоеме рыбхоз. значения.

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Otdel IEI
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 08:20
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1 раз

ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение Otdel IEI »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с подобным:
Проводили геоэкологическое опробование поверхностных вод на ЗВ, в частности на содержание меди.
Медь определялась в воде согласно ПНД Ф 14.1:2:4.139-98. Результаты оказались ниже порога определения по методике (<0,01 мг/дм3).
Пробы были отобраны в водоемах рыбохозяйственного значения. ПДК р/х для меди - 0,001 мг/дм3.
Помогите, пожалуйста. Считается ли это превышением? И как написать корректный вывод?
Написать, что идет превышение меди в 10 раз?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение ГЭТИ »

Otdel IEI, в данной ситуации абсолютно неизвестно - есть или нет превышение уровня меди в поверхностной воде по отношению к ПДК р/х. Если ответ на такой вопрос доводить до конца - то на мой взгляд остается отбирать пробу воды по новой и сдавать в лабораторию, где используют методики с нижним пределом обнаружения меди ниже того самого ПДК р/х.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Barre 200
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 15:53
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение Barre 200 »

не знаю можно сюда писать или в другую ветку надо, поправьте если что. Вопрос по поводу ИЗВ для пов вод. Как я понял сп502 ввел новую формулу расчёта. Сейчас мы берём 6 веществ, которые превышают или наиболее близки к превышению ПДК, выводим доли ПДК, складываем эти доли и делим на 6 правильно??

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
и как мы берём раств кислород если он не менее 4 мг/л?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение ГЭТИ »

Barre 200 писал(а): 05 дек 2022, 13:18 Сейчас мы берём 6 веществ, которые превышают или наиболее близки к превышению ПДК, выводим доли ПДК, складываем эти доли и делим на 6 правильно??
Да, а что вызывает сомнение?
Barre 200, да сейчас для расчета ИЗВ остановились на шести показателях (хотя можете и все свои результаты, что выше ПДК, загнать в расчет), но обязательны растворенный кислород и БПК5, а остальные выбирают по признаку наибольшей токсичности. Что касается веществ, выявленных ниже предела обнаружения, в геохимии принят порядок учёта его половины. В вашем случае 2.0/ПДК.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Barre 200
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 15:53
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение Barre 200 »

Хорошо, давайте на примере. свинец - 0,01 (пдк - 0,01) = 1, цинк - <5 (пдк - 5) = 2,5, кадмий - 0,001 (пдк - 0,001) = 1, медь - 0,5 (пдк - 1) = 0,5, бпк - 8 (пдк - 5) = 1,6, раств кислород - 6 (пдк - менее 4) = 1,5 или просто содержание брать ??. Соответственно 1+2,5+1+0,5+1,6+1,5 = 8,1. Делим на 6, получаем 1,35 и всё?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение ГЭТИ »

Barre 200, изначально не разобрался с вашим вопросом по части растворённого кислорода. Сейчас поясняю - в расчёт по нему надо брать обратное соотношение, т. е. в числителе будет ПДК, а в знаменателе концентрация. Всё иные подробности читайте в прикрепленном файле. И ещё... предлагаю подумать о перечне учитываемых показателей. Считаю, что вместо ТМ лучше брать взвешенные вещества, нефтепродукты, минерализацию, что то из азотной группы. Ещё часто учитывают величину рН. Ну и наверное самое главное... какие ПДК учитывать. Если ваш водный объект отнесён к рыбохозяйственным, то только их, а не те, что в известном СанПиНе.
Вложения
методика расчета ИЗВ.pdf
(491.53 КБ) 225 скачиваний
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение Птица »

Немного не экологические изыскания, но может коллеги знают. В экспертизе выдали замечание: отсутствуют результаты запросов сведений о фоновых концентрациях загрязняющих веществ, класс качества по УКИЗВ. Фоновые концентрации приложим-данные есть, а вот что за зверь УКИЗВ и где его брать подскажите пожалуйста и нужен ли он вобще. Изыскатели отмораживаются и говорят что мы не знаем, но замечания в ИГМИ.

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение pgn »

Птица, удельный комбинаторный индекс загрязнения воды
Посмотрите РД 52.24.643-2002
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: исследование поверхностных вод

Сообщение Dalex »

Птица писал(а): 26 май 2023, 12:19но замечания в ИГМИ.
а должны бы быть в ИЭИ

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности