Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks » 21 июл 2018, 18:15

ГЭТИ, здесь поможет честность.
AlCon к примеру от вас будет ждать протокол не просто токсичности, который вы написали. А протокол класса опасности отхода грунта.

Теги:


Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение AlCon » 23 июл 2018, 09:59

widiks писал(а):
21 июл 2018, 18:15
AlCon к примеру от вас будет ждать протокол не просто токсичности, который вы написали. А протокол класса опасности отхода грунта.
Формально да, лучше биотестирования отхода, но честно говоря, по сути для ПМООС без особой разницы - биотестирование "грунта" или "отхода". Главное, чтобы в протоколе биотестирования был прописан "класс опасности отхода". А дальше уже аккредитованная лаборатория сама для себя решает как это корректно сделать в части оформления протоколов и актов (отход/грунт), у каждой лабы тут свои "заскоки". Некоторые вообще про класс не пишут в теле протокола, а оформляют отдельное "заключение"/"приложение" к протоколу, где уже в качестве выводов пишут про класс.
Вот сейчас поискала для примера по своим ПД протоколы - нашла, что наш ЦГиЭ делал острую токсичность (биотестирование) именно "почвогрунта" (так вписано наименование пробы в протоколе) по методикам ФР.1.39.2008.03222 и ФР.1.39.012.12370 и прямо в конце протокола написали что в соответствии с Приказом Минприроды России №...от "можно отнести к IV классу опасности для ОПС - малоопасные". Лично на мой взгляд это не вполне корректно, но так делают...


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks » 23 июл 2018, 10:06

AlCon писал(а):
23 июл 2018, 09:59
по сути для ПМООС без особой разницы - биотестирование "грунта" или "отхода". Главное, чтобы в протоколе биотестирования был прописан "класс опасности отхода". А дальше уже аккредитованная лаборатория сама для себя решает как это корректно сделать в части оформления протоколов и актов (отход/грунт),
без разницы для эксперта, который ничего не знает про отходы.
А лаборатория может подставлять себя как угодно. Беря на анализ просто "грунт". А класс опасности давая уже "отходу".


JRNWSK
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK » 26 сен 2018, 12:36

Для определения класса опасности почво-грунтов чем пользоваться? СП 2.1.7.1386-03 (в нем 4 класса опасности) или Приказ №536 (5 классов опасности).

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 965 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение Raccoon » 26 сен 2018, 12:52

JRNWSK, если вы рассчитываете класс опасности отхода, - то 536. Если вам нужен класс токсичности для Роспотребнадзора, - то по СП, но самостоятельно класс токсичности вы считать не можете, это должна делать только аккредитованная лаборатория
Последний раз редактировалось Raccoon 26 сен 2018, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".



JRNWSK
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK » 26 сен 2018, 13:16

Raccoon, спасибо большое.
У нас грунты. Отходов на момент изысканий еще нет. Проектировщики с нас требуют определение класса опасности почво-грунтов.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 513 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ » 26 сен 2018, 13:30

JRNWSK писал(а):
26 сен 2018, 13:16
Проектировщики с нас требуют определение класса опасности почво-грунтов
На основании чего возникло такое требование?
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


JRNWSK
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK » 26 сен 2018, 13:40

ГЭТИ, в ТЗ есть пункт "определить класс опасности почво-грунтов". Устно было сказано что под этим подразумевается только опред. суммарного показателя, а биотестирование они сами делают. Но в итоге оказалось все не так


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 513 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ » 26 сен 2018, 13:56

Почти как у Лермонтова - "Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой..". У одних класс опасности - это суммарный показатель, а у других еще, что не поймешь...
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


JRNWSK
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK » 26 сен 2018, 14:11

ГЭТИ, а по делу?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Вы часто ссылаетесь на п. 8.4.13 СП 47.13330.2012 года. А этот пункт отменен. А он необходим мне) Как тут быть?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ОВОС и установление класса опасности отхода
    shvet » 09 июл 2018, 12:29 » в форуме Законодательство по отходам
    3 Ответы
    624 Просмотры
    Последнее сообщение AlCon
    09 июл 2018, 16:41
  • Места складирования излишков грунта при строительстве
    OlR » 19 июл 2018, 14:54 » в форуме Безопасное обращение с отходами
    1 Ответы
    468 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    19 июл 2018, 15:33
  • Утилизация отходов разных классов опасности
    Лапонька » 29 авг 2018, 11:01 » в форуме Утилизация отходов
    3 Ответы
    687 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    29 авг 2018, 14:01
  • Классы опасности бензола,толуола,ксилолов
    vanda93 » 09 окт 2018, 15:17 » в форуме Инженерные изыскания
    4 Ответы
    678 Просмотры
    Последнее сообщение vanda93
    10 окт 2018, 08:05
  • Особо опасные отходы (I и II классы опасности). Росатом
    3 Ответы
    1125 Просмотры
    Последнее сообщение Mariery
    27 сен 2018, 11:38

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности