Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko » 06 окт 2016, 11:32

В технических заданиях часто требуют выполнить прогноз возможных неблагоприятных последствий строительства и эксплуатации объекта. Данное требование есть также в СП 47 (пп. 8.5.1-8.5.3). Также экспертиза часто требует карту прогнозируемого экологического состояния (п. 8.5.2 СП 47). Кто как выполняет эти работы? В моем понимании расчет миграции хотя бы одного загрязняющего компонента в почвах это серьезный научный труд. Может есть у кого какие-либо методики расчета, применимые для ИЭИ? Сам я несколько раз выполнял только оценку миграции радионуклидов в грунтах, пользуясь формулой Дарси (довольно упрощенный вариант, но экспертизу проходил).



ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 554 раза
Контактная информация:

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение ГЭТИ » 06 окт 2016, 16:05

Slavaeko, пока кто как может. На обычных объектах обходятся предварительными (качественными) прогнозными оценками. Сам единично сталкивался с количественными прогнозными оценками, требующими моделирования и расчетов (касалось водопритоков и уровней подземных вод). Хотя вопрос исключительно важный и, по сути, это самое главное в ИЭИ, но чтобы что то прогнозировать - надо очень много чего знать об объекте проектирования, а с этим на стадии изысканий проблема. Крайне редко вижу то, что позволяет хоть как то подходить к прогнозным оценкам. Ведь в ТЗ на ИЭИ, как правило, нет данных, перечисляемых в п. 8.4.2 СП 47.13330-2012. Мы (изыскатели) не знаем потенциальных загрязнителей окружающей среды, мест возможного размещения отходов, типа и размещения сооружений инженерной защиты территории; даже общих технических решений и параметров проектируемых технологических процессов (вида и количества используемого сырья и топлива, их источников и экологической безопасности, высоты дымовых труб, объемов оборотного водоснабжения, сточных вод, газоаэрозольных выбросов, системы очистки и др.); данных о видах, количестве, токсичности, системе сбора, складирования и утилизации отходов. Тогда что прогнозировать? Приходится закрываться общими фразами. В то же время считаю выкопировка с карты генплана района изысканий - это основа для прогнозной карты, отражающей градостроительное зонирование и зоны ограничений на месте вашего участка, но явно без учёта влияния вновь проектируемого объекта, под который вы реализуете свои работы. Добавьте свой вариант зоны воздействия с СЗЗ может ещё выпуском стоков и мест складирования отходов. Вот вам и вариант карты прогноза.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Автор темы
Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko » 07 ноя 2016, 05:03

А как быть, если есть информация по выбросам в воздух с проектируемого объекта? Есть какие-нибудь методики расчета концентрации ЗВ в почвах или воздухе в зависимости от расстояния от источника и времени? Есть такое ощущение, что это делается в рамках отчета ОВОС, но норматив (СП 47) требует это и в изысканиях

Аватара пользователя

Автор темы
Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko » 07 ноя 2016, 10:10

Я может что-то не понимаю, но получается работа изыскателя заключается в сборе документов: протоколов, справок и т.д. Хотя если рассматривать это с такой стороны, что ИЭИ является подготовкой и сбор данных для ОВОС, то все в порядке


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 554 раза
Контактная информация:

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение ГЭТИ » 07 ноя 2016, 11:31

Slavaeko, читаем п. 4.1 СП 47.13330-2012: Инженерные изыскания для строительства относятся к виду градостроительной деятельности, осуществляемой с целью изучения природных условий и факторов техногенного воздействия для подготовки данных по обоснованию материалов для архитектурно-строительного проектирования, строительства, эксплуатации, сноса (демонтажа) зданий или сооружений, а также для документов территориального планирования и документации по планировке территории.

Если по простому реализация инженерных изысканий обеспечивает подготовку исходных данных для разработки проектной документации.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Аватара пользователя

Tosya
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 26 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Tosya » 14 мар 2019, 10:43

Объект "Производственный рыбный комплекс с технологией УЗВ по выращиванию атлантического лосося" подскажите где можно найти официальную информацию о возможном неблагоприятном воздействии при работе комплекса? Нашла статьи как "за" строительство так и "против". Может есть какие-то офиц. доклады, выступления о вреде (воздействии на ОС) конкретных комплексов по выращиванию рыбы. Информация нужна для раздела по ИЭИ.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 240 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение kentavrik » 14 мар 2019, 11:47

Tosya, боюсь что без конкретики где и как располагается/будет располагаться комплекс (что вокруг)
Какое оборудование используется сказать Вам ничего не смогут.
УЗВ я так понимаю установка замкнутого водоснабжения. Т. е. комплекс располагается не в водном объекте и не имеет сообщения (водообмена) с ним.
Тогда "обычные" виды воздействия шум от оборудования, образование отходов, дозабор воды как то так...

Аватара пользователя

Tosya
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 26 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Tosya » 14 мар 2019, 12:26

kentavrik,
а в Т.З. указано только это "Теплоснабжение - от проектируемой газовой котельной.
Отопление цехов – инфракрасные газовые обогреватели, остальные помещения – водяные радиаторы.
Водоснабжение - от проектируемых артезианских скважин.
Основными источниками загрязнения атмосферного воздуха являются:
1.Газовая котельная
2.Очистные сооружения
3.Дизель-генераторная установка
4.Дезинфекционный барьер "чистой зоны"
5.Стоянка личного автотранспорта
6.Дезинфекционный барьер "грязной зоны"
7.Площадка для контейнеров ТБО"
Да, не в водном объекте, вблизи поселка, с двух сторон граничит участок с землями с/х назначения.
Ну может быть примерно, могу я просто сведения из интернета взять для предположения?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 554 раза
Контактная информация:

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение ГЭТИ » 14 мар 2019, 15:58

Tosya писал(а):
14 мар 2019, 12:26
могу я просто сведения из интернета взять для предположения?
А зачем? Смотрите на свой участок, то что под ним и вокруг него - отсюда и делайте свои предварительные прогнозные оценки. Количественные, как понимаю, исключены, так как нет исходных данных. В общем изложите что можно увидеть сейчас при воздействии на атмосферу (хим. и физ. воздействие), почвы и подстилающие грунты, поверхностные воды и донные осадки, подземную гидросферу, растительность и животный мир, ООПТ и ОКН.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Tosya
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 26 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Tosya » 14 мар 2019, 16:59

ГЭТИ, это то да. Я тут начиталась просто всего, вот например что в таких условиях рыбы чаще подвержены различным заболеваниям и что остатки медикаментов могут попасть через рыбу, в организм человека. Что к примеру, в 2015 году в Мурманской области стали обнаруживать свалки мертвой семги... и т.д. Про это предполагаемое воздействие в рамках ИЭИ пишут?


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности