Замечания экспертизы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение vanda93 »

Добрый день!
Пришло замечание эксперта:Не представлены сведения о проектных решениях по очистке грунтов ,загрязненных нефтепродуктами в границах проведения земляных работ по трассе газопровода,и объемах грунтов подлежащих санации(п.8.5.1. СП 47.13330.2012).
Не понимаю почему эксперт это замечание написал для раздела ИЭИ ..а не для раздела проектной документации...и в пункте СП ,на который он ссылается ничего подобного не сказано.Подскажите в каком разделе должна быть такая информация?Проектная организация говорит что у них такого в проекте нет и они не знают как это делать вообще)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ГЭТИ »

vanda93, эксперт пытался сослаться на пункт СП 47.13330-2012, входящий в известное постановление правительства РФ 1521. Дословно там об этом не сказано, но суть этого замечания опосредованно есть (данные по сан-эпид. состоянию составляющих породной среды). Фактически вы должны были оценить потенциально извлекаемые грунты на их загрязнённость (смотрите п. 8.4.13 того же СП) и дать рекомендации проектировщикам - что надо делать с теми или иными их разновидностями. Особенно, если есть чрезвычайно опасные, требующие санации.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Замечания экспертизы

Сообщение Mariery »

Видимо, этот абзац имелся в виду:
п.8.5.1. СП 47.13330.2012 писал(а):Рекомендации и предложения по предотвращению и снижению неблагоприятных техногенных последствий, восстановлению и оздоровлению природной среды.
Можно описать известные/рекомендуемые способы очистки грунтов и указать, что итоговые решения будут приняты в проекте.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение vanda93 »

ГЭТИ, и как же мне узнать объем грунтов подлежащих санации?Мы всегда в отчете писали что ,допустим в слое 0,2-1,0м грунты 1000-2000 мг/кг - низкий уровень загрязнения нефтепродуктами..а далее рекомендации:Рекомендуется разработка и проведение мероприятий по рекультивации нарушенных и загрязненных почв и грунтов. Удалению нефтепродуктов из почв и грунтов может быть проведено физико-химическим (основное - крекинг, промывка с помощью ПАВ, экстракция растворителями, химическое капсулирование) и биологическое (фитомелиорация и биоремидация) методами. А дальше что они там решат сделать это нам не известно.И темболее эксперт пишет что ему нужны сведения о проектных решениях...а мы же даем только рекомендации,с чего бы это мы должны при ИЭИ устанавливать точную методику и объемы?)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ГЭТИ »

vanda93, для начала надо определиться при каких условиях загрязнения грунтов необходима их санация (может и не надо ее вовсе)! Затем типизировать свой разрез, а не формально оценивать некие интервалы без привязки их к инженерно-геологическим элементам. А далее, учитывая это определить какой ИГЭ как загрязнён и через конструктивные-планировочные параметры проектируемого объекта (ов) выйти на объёмы санируемой части разреза. Хотя конечно такие расчёты не входят в состав ИЭИ и такие виды работ должны вестись при проектировании, а вы ограничиваетесь рекомендациями. Но по факту - это как распределите свои блоки работ между изыскателями и проектировщиками.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение vanda93 »

Ну если это не входит в раздел иэи ,то конечно мы сошлемся на проектировщиков.а скажите в каком разделе проекта это обычно расчитывается,чтобы нам хотя бы проектировщикам сказать про это,а то они вообще не в курсе)))

and-mu
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:50
Благодарил (а): 13 раз

Re: Замечания экспертизы

Сообщение and-mu »

Получил замечание от эксперта, что в отчете отсутствует оценка состояния экосистем, их устойчивости к воздействиям и способности к восстановлению. Объект - разведскважина. Подскажите, что можно написать?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ГЭТИ »

and-mu, для начала надо понимать на что ссылается эксперт. Второе надо понимать - что у Вас есть в самом отчете по этому поводу и еще предлагаю посмотреть формулировку экосистемы из п. 3.94 СП 151.13330-2012 "Инженерные изыскания для размещения, проектирования и строительства АЭС. Часть I. Инженерные изыскания для разработки предпроектной документации (выбор пункта и выбор площадки размещения АЭС)".

Экосистема - сообщество живых существ и его среда обитания без пространственных границ, объединенные в единое функциональное целое, возникающее на основе взаимозависимости и причинно-следственных связей, существующих между отдельными экологическими компонентами. Вот от этой формулировки и двигайтесь.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

and-mu
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:50
Благодарил (а): 13 раз

Re: Замечания экспертизы

Сообщение and-mu »

Спасибо за ответ. Эксперт ссылается на требования СП 11-102-97. В отчете представлены сведения о растительности, животном мире, почвенном покрове. Написано, что в период строительства планируется нарушение почвенно-растительного покрова в пределах площадки строительства, Прописано, что после строительства необходимо восстановить ПРП, что строительство вызовет откачевку фауны, что в связи с легким грансоставом почвенного покрова возможно развитие дефляционных процессов и прописаны рекомендации к их устранению. Что еще надо - не понимаю.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ГЭТИ »

and-mu, трудно вам что-то ответить конкретно не видя отчета. Но одно могу утверждать однозначно - ссылка эксперта на СП 11-102-97 не имеет никакого юридического обоснования, так как он ни одним своим пунктом не включён в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 29 сентября 2015 года) (редакция, действующая с 1 марта 2016 года. Можете в ответе на замечания так и написать.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности