Необходимость аккредитованных лабораторий

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
MKay
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 14:40

Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение MKay » 24 мар 2015, 13:54

В связи с ответом Минстроя на запрос "АИИС" о необходимости аккредитации лабораторий (http://oaiis.ru/upload/iblock/da9/da98f ... 2fcbcb.PDF), в котором министерство пишет, что изыскателям для того, что выполнять замеры физических параметров (шум, ЭМИ, радиация и т.д.), атмосферного воздуха, химический анализ почв и воды, необходим только допуск СРО, хотелось бы узнать у коллег экологов следующее:

- пользуетесь ли вы только услугами аккредитованных лабораторий или достаточно поверенного оборудования и следования методикам и ГОСТам по пробоотбору, проведению анализов и т.д.?

- при проведении анализов не в аккредитованных лабораториях возникают ли замечанию у экспертов, на какие документы они ссылаются и можно ли отписаться от данного замечания ссылаясь на СРО?

- прописано ли в нормативных документах, помимо п. 8.4.25 СП 14.13330.2012, о необходимости проведения анализов в аккредитованных лабораториях?

A!Похожая тема Штраф за "неполную" аккредитацию лаборатории



Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха » 24 мар 2015, 14:15

при проведении анализов не в аккредитованных лабораториях возникают ли замечанию у экспертов, на какие документы они ссылаются и можно ли отписаться от данного замечания ссылаясь на СРО?
Простите, но я не нашел в письме упоминания о том что, аккредитация не нужна. Даже скорее наоборот, необходимость аккредитации указана во втором абзаце на первой странице письма-ответа.
Смотрите Федеральный закон от 28.12.2013 N 412-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", главу 5 статью 31 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О техническом регулировании" (с изм. и доп., вступ. в силу с 22.12.2014) ну а если что то Вам будет не понятно то вы можете обратится в Федеральную службу по аккредитации
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Автор темы
MKay
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 14:40

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение MKay » 24 мар 2015, 16:00

Во втором абзаце дается ссылка на пункт в СП, в котором прописано что химико-аналитические исследования должны проводиться в аккредитованных лабораториях. Далее в тексте письма прописано, что данный пункт применяется на добровольной основе и в последнем абзаце Минстрой пишет, что по его мнению допуска СРО достаточно для проведения анализов в рамках инженерных изысканий.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 1171 раз
Контактная информация:

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение masm0 » 24 мар 2015, 16:12

Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Эко03 » 25 мар 2015, 11:03

по одному СРО, без аккредитованной лабы, нельзя производить различного рода замеры.



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение VadimV » 25 мар 2015, 11:33

fonbet писал(а):по одному СРО, без аккредитованной лабы, нельзя производить различного рода замеры.
Хотелось бы более аргументированных доводов.
Причем в письме Минстроя высказано лишь мнение.


r@b

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
Награды: 5
Откуда: омск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 233 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение r@b » 25 мар 2015, 11:56

Сам принцип - аккредитация дело добровольное. Из опыта работы с проектными институтами, заказывают только когда точно знают что у экспертов возникнут вопросы.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение VadimV » 25 мар 2015, 12:09

Все же система аккредитации подразумевает наличие неких критериев качества лаборатории. А если лаборатория не аккредитована, то, соответственно, этим критериям она не отвечает. А тогда какая ж это лаборатория - так, контора с прибором.


Doktorbolen
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 14:52

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Doktorbolen » 25 мар 2015, 15:52

Господа, логика письма однозначна: лабораториям, имеющим допуск СРО для работ в области инженерно-экологических изысканий, АККРЕДИТАЦИЯ НЕ НУЖНА.
Повторю логические выкладки письма Минстроя:
Основой для таких выводов является Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной
основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Сейчас действует Распоряжение Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 № 1047-р, с 1 июля 2015 г. вступит в силу Распоряжение Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. № 1521. В Перечне обозначены обязательные к исполнению пункты СП, их немного. Все прочее на добровольной основе.
Сейчас в Перечне СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства", с 1 июля будет СП 47.13330.2012.
Даже сейчас обязательными к исполнению в рамках изысканий согласно действующего Перечня являются следующие разделы и пункты СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства". Основные положения. Разделы 4 (пункты 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22), 5 (пункты 5.2, 5.7 - 5.14, 5.17), 6 (пункты 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9 - 6.23), 7 (пункты 7.1 - 7.3, 7.8, 7.10 - 7.14, 7.17, 7.18; таблица 7.2), 8 (пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16 - 8.18, 8.28); приложения Б и В.
Среди обозначенных выше пунктов ТРЕБОВАНИЙ К НАЛИЧИЮ У ЛАБОРАТОРИИ АТТЕСТАТА АККРЕДИТАЦИИ НЕТ.

Судя по всему, письмо Минстроя и мнение Минстроя в последнем абзаце письма в частности противоречит требованиям ФЗ "О техническом регулировании".
Если рассматривать все исследования, испытания, измерения в рамках ИЭИ, как "работы по оценке (подтверждению) соответствия", то согласно Статье 31 Главы 5 ФЗ "О техническом регулировании":
"Аккредитация ... испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по оценке (подтверждению) соответствия, осуществляется национальным органом по аккредитации в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации".

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Эко03 » 26 мар 2015, 09:25

Doktorbolen писал(а):Господа, логика письма однозначна: лабораториям, имеющим допуск СРО для работ в области инженерно-экологических изысканий, АККРЕДИТАЦИЯ НЕ НУЖНА.
СРО КАК правило не у лабы, а у фирмы, ООО и т.д. Я ни разу не видел, Лабораторию с СРО, но без аккредитации, так какая же-это лаборатория? раз нет аккредитации, области аккредитации, руководство по качеству и т.д. и т.п.

Письма, распоряжения чиновников -это прекрасно, но вы никогда не сможете, пройти любого рода экспертизу, главгос, мособл, коммерческую... без аттестата аккредитации. Да даже заказчик посмотрит и скажет на основание чего вы выдаете мне протоколы измерений шум, мэд, ппр, про химию почвы так вообще.
ОТЛИЧНЫЙ САЙТ :) http://fsa.gov.ru/ Федеральная служба по аккредитации

VadimV писал(а): Причем в письме Минстроя высказано лишь мнение.
ОТЛИЧНЫЙ САЙТ :) http://fsa.gov.ru/ Федеральная служба по аккредитации там все написано что надо, что не надо, для испытательной лаборатории для ИЭИ.

Перенесено из Вопросы связанные с ОВОС в Инженерные изыскания, 28 сен 2015, 09:07, перенес Вадим Зыков


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Необходимость газоочистки
    pgn » 08 июн 2017, 04:35 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    16 Ответы
    825 Просмотры
    Последнее сообщение gogolina.alena
    03 окт 2017, 09:20
  • Необходимость разработки ПМООС
    lilacy » 12 фев 2017, 11:35 » в форуме Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)
    24 Ответы
    3439 Просмотры
    Последнее сообщение seergy
    24 мар 2017, 08:48
  • Необходимость проведения натурных замеров
    VadimV » 11 апр 2017, 07:27 » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    61 Ответы
    4028 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    26 сен 2017, 16:21
  • Необходимость проведения расчета класса опасности
    4 Ответы
    392 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    05 дек 2017, 20:23
  • [Необходимость лицензии] Лицензия на обращение с ломом чёрных и цветных металлов
    1234 » 11 дек 2017, 14:31 » в форуме Лицензирование
    2 Ответы
    180 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    11 дек 2017, 18:51

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности