Необходимость аккредитованных лабораторий

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

russcrazy,
Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно - поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке - имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не заточен и только один, понимаю, что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аортокоронарное шунтирование? Нужен еще кровоостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что же еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый - не знаю, по моему не обязательно иметь.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

russcrazy
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 13:54
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 2 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение russcrazy »

Лёха, было бы и вправду смешно, если бы не было правдой. Экологическую лабораторию мы открываем к началу следующего года, есть спецы которые ее курируют и помогают, но от радиологии открещиваются, а притянуть ее туда все же хочется. По прежнему был бы рад толковому совету.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

russcrazy, наймите начальника радиологической лаборатории, он вам все сделает
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение VadimV »

russcrazy писал(а): 03 авг 2020, 07:00 Лёха, было бы и вправду смешно, если бы не было правдой. Экологическую лабораторию мы открываем к началу следующего года, есть спецы которые ее курируют и помогают, но от радиологии открещиваются, а притянуть ее туда все же хочется. По прежнему был бы рад толковому совету.
Так, для справки - аккредитовать лабораторию не так уж и сложно, и самостоятельно и есть куча платных помогаек в гугле.
Но потом еще придется регулярно проходить подтверждение компетенции, сличитильные испытания и еще какой-то гемор.
Может проще найти лабораторию, которая будет своим аттестатом закрывать ваши замеры?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение ГЭТИ »

russcrazy, плюсом к тому, что отметил VadimV, ещё обязательно содержать в штате единицу заведующего лабораторией + оплачивать и поддерживать в работоспособном состоянии помещения, требуемые для размещения оборудования и выполнения измерений (при чем не на бумаге, а по фактическому адресу, обозначенному при получении аттестата аккредитации) + нести затраты по обучению и переобучению персонала лаборатории, включая его проверки и аттестации. Так что без найма опытного спеца, не поймёте что вас ещё будет ожидать.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

Eco_log
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 15:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Eco_log »

Добрый день, коллеги!

Прошу у вас помощи в следующем вопросе: насколько законно и обосновано требование экспертизы приложить области аккредитации лаборатории (часто они занимают довольно значительную часть приложений отчета).
Согласно п.4.43 СП 11-102-97 химико-аналитическая лаборатория обязана иметь аттестат аккредитации. Но в этом пункте ничего не сказано про область.
А поскольку в ст.4 закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" №412-ФЗ говорится, что область аккредитации - сфера деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя, на осуществление которой подано заявление и (или) которая определена при их аккредитации либо расширена или сокращена в рамках соответствующих процедур, а аттестат аккредитации - документ, выдаваемый национальным органом по аккредитации и удостоверяющий аккредитацию в определенной области аккредитации, можно сделать вывод о том, что основной документ это аттестат аккредитации, то области - это дополнительный документ, который прилагать не требуется с учетом того, что он есть в открытом доступе.
В технических отчетах не прикладываются выкопировки из генпланов и других документов, а делается на них ссылка, поскольку документы в открытом доступе.
Для чего область аккредитации прикладывается - мне объяснять не надо. Меня интересует законность требований экспертов.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение ГЭТИ »

Eco_log, для начала, п. 4.43 СП 11-102-97 имеет иную редакцию, чем вами изложенную: Все химико-аналитические исследования должны проводиться в лабораториях, прошедших государственную аттестацию и получивших соответствующий сертификат (лицензию). Закон об аккредитации в национальной системе аккредитации появился только в декабре 2013. Уже много лет ряд структур, исполнителей и экспертов добиваются такой обязательности в новых редакциях СП по части ИЭИ, но без особого результата. Что касается области аккредитации, она является неотъемлемой частью самого аттестата аккредитации и его приложением, что в нем и прописано (читайте внимательно). Но никто с вас не будет требовать включать в отчет весь этот документ, только минимум необходимого! Например, мы (не раз уже проверено) включаем первый и последний листы, в том числе оборотку с печатью + все те страницы из области, где прописаны параметра, нами контролируемые через данную лабораторию.
Далее спрашиваете для чего прикладывать область аккредитации? Чтобы любой мог убедиться, что лаборатория имеет право на такой анализ в такой то контролируемой среде с использованием такой то методики и в обозначенном диапазоне опредения. Но нередко вскрываются случаи, когда на что то есть тот самый аттестат, а условно медь валовую в донных осадков им нельзя определять, а в протоколе есть!!?? Или она определена в диапазоне, на отвечающем области аккредитации!!??
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Eco_log
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 15:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Eco_log »

ГЭТИ, А почему же нам в своих отчетах нельзя сослаться на реестр в открытом доступе? В целях экономии времени эксперта на поиск нужных строк?
В данный момент, насколько я понимаю, даже аттестат аккредитации представлен в цифровом (электронном) виде. И предоставляется по запросу. Как выписка из реестра членов СРО.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение ГЭТИ »

Eco_log, на сколько знаю, последнее время росаккредитация в открытом доступе не очень подробно распространяется по части области аккредитации. А запрашивать выписку эксперты никогда не будут.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

ГЭТИ, а нельзя сослаться на реестр росакередитации и приложить копии только нужных листов или выписку из области заверенную лабораторией?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности