Археологические исследования по ФЗ-73

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 252 раза

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение андрей59 »

А в чем проблема: письмо хорошее, радуйтесь)))) нам бы такие письма....


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 799 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Negotiator, в отличие от коллеги, утверждаю, что ответ не полный. Нет информации о наличии/отсутствии связи запрашиваемой территории с зонами охраны, включенными в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ. Безымянный посыл, что строительство данного объекта планируется ведется вне зон с особыми условиями использования территорий не отвечает требованиям ПП РФ 1521 в части пунктов раздела 8.5 СП 47.13330-47. Предлагаю обратиться к еще раз к этой организации с просьбой дополнить свой ответ либо конкретизировать его по части зон охраны объектов культурного наследия. Защитные зоны ОКН и охранные зоны ОКН - это две большие разницы.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Negotiator
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
Откуда: Ижевск

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Negotiator »

Если бы это письмо было нам, радовался бы. Просто нашёл в документах к одному тендеру. Вот сижу думаю, как можно умудриться вынудить органы охраны ОКН написать такое). Есть ли реальные основания для того чтобы так писать?
Нам то как раз щас написали очередное письмо - проводите ИКЭ.
И вот вопрос. по трассе следования объекта имеются акты ИКЭ, в начале и в конце участка где будут проводиться земляные работы, причём ровно по тем местам где будет проходить кабель. ИКЭ проводилась для других объектов, в одном случае также под кабель, в другом реконструкция федеральной автодороги. Длина всего нашего участка 7 км. Можно ли на этом основании как-то сократить длину участка подлежащего исследованию?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 799 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Negotiator писал(а):
16 мар 2020, 09:35
Вот сижу думаю, как можно умудриться вынудить органы охраны ОКН написать такое)
скорее всего это безграмотность автора письма.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Negotiator писал(а):
16 мар 2020, 09:35
И вот вопрос. по трассе следования объекта имеются акты ИКЭ, в начале и в конце участка где будут проводиться земляные работы, причём ровно по тем местам где будет проходить кабель. ИКЭ проводилась для других объектов, в одном случае также под кабель, в другом реконструкция федеральной автодороги. Длина всего нашего участка 7 км. Можно ли на этом основании как-то сократить длину участка подлежащего исследованию?
Поясните- ваша участок полностью перекрывается прежними археологическими исследованиями с последущей ИКЭ или нет?
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Negotiator
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
Откуда: Ижевск

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Negotiator »

ГЭТИ писал(а):
16 мар 2020, 09:41
Поясните- ваша участок полностью перекрывается прежними археологическими исследованиями с последущей ИКЭ или нет?
Нет не полностью. В начале - по проекту существующей КЛ (2018 г.) проходящей перпендикулярно проектируемой, в конце - по проекту реконструкции М-7 проходящей также перпендикулярно. Рядом со всей трассой также новые жилые комплексы, участки нарезанные под ИЖС, также на ещё одном участке есть новая КЛ, но акта ГИКЭ по ней на сайте комитета по охране на нашёл.



ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 799 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Negotiator, тогда на неизученноую территорию нужны археологические работы с последующей ГИКЭ. Иных вариантов нет, кроме наоборот "ужать" размеры территории под проектирование в контур прежней археологии. Но последнее это попытка свести к шутке...
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Negotiator
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
Откуда: Ижевск

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Negotiator »

ГЭТИ писал(а):
16 мар 2020, 12:13
тогда на неизученноую территорию нужны археологические работы
Вот я об этом речь и веду. Провести работы только на ранее неизученной части. Только вот уточнение, какую часть считать неизученной. По одному объекту запрашивал КП от конторы, которая делает археологические изыскания, у них по смете получается 1 шурф на 1,3 км трассы, насколько это верно. И если верно, то получается от мест где проводилась ГИКЭ можно на 1,3 км ближайший шурф делать? Опять же по методике определения границ территории объекта археологического наследия считается, что расстояние от обнаруженного объекта должно быть 25м. Столько вопросов и так мало ответов.
А вот ещё вопрос - там где земляных работ не будет, надо ли проводить ГИКЭ? Если по 73-ФЗ, то там указывается что объектом ГИКЭ являются земли подлежащие воздействию строительных работ. Проезд просто проезд или стоянка спецтехники (кран, самосвал) является таковым воздействием? Если да, так тогда получится что вообще нигде нельзя ездить даже на велосипеде и уж тем более свернуть на легковой машине с асфальта на грунт, пока там не проведена ГИКЭ.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 799 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Negotiator писал(а):
16 мар 2020, 12:41
нигде нельзя ездить даже на велосипеде и уж тем более свернуть на легковой машине с асфальта на грунт, пока там не проведена ГИКЭ
У вас проект на эту деятельность? Не засоряйте раздел нормативно-методических вопросов форума эмоциями. Для этого есть отдельные конференции в разделе прочее.
Теперь к сути - по вопросу 1 - конечно работать надо там, где не изучено - смотрите результаты археологии и сопоставляйте свой участок с прежде изученной территорией. А сколько там шурфов и прочего - не вам определять, это забота тех, кто будет работать в части археологии и отвечать за свой результат перед ГИКЭ.
Вопрос 2
Negotiator писал(а):
16 мар 2020, 12:41
там где земляных работ не будет, надо ли проводить ГИКЭ?
Ответ вопросом на вопрос - а контур вашего проекта и ИЭИ включает территории, где не будет каких-либо строительных работ, включая земляные? Собственно тот контур земельного участка, что полагаете учесть проектом, и должен быть охвачен ИЭИ, а, следовательно, их результаты обязаны нести информацию об ОКН во всех его ракурсах, включая изученность. Собственно из этого и исходите - где что надо делать..
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Negotiator
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
Откуда: Ижевск

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Negotiator »

Вот последняя версия положения о ГИКЭ. См. п. 11.1 "д", абзац 2. Там указано что можно проводить ГИКЭ в отношении части участка непосредственно подлежащей воздействию земляных работ. НО если бы только это, как и в 73ФЗ там есть слова - хозяйственных работ. Так вот под этими хозяйственными работами может пониматься что угодно, в том числе и проезд машин и механизмов, стоянка, например, стоянка крана в рабочем положении.
Однако в комитете одного из регионов мне сказали что там где нет земляных работ, то и не надо ГИКЭ. Но это всё слова. Запрос в минкультуры для разъяснения отправил, жду ответа.
Вложения
ПП РФ № 569 от 15.07.2009 (ред. от 10.03.2020) Положение о ГИКЭ.rtf
(95.24 КБ) 14 скачиваний


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 799 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Negotiator, видимо вы не хотите внимательно читать то, что вам уже изложили выше... Контур площади для ответа от уполномоченного органа по охране ОКН не должен быть меньше площади под проект и реализацию ИЭИ. И не важно что там будет - строительство с земляными работами, благоустройство или иная хозяйственная деятельность. Соответственно площадки, где будет находится строительная техника согласно проекта, также должны быть охарактеризованы на предмет их связи с ОКН (по всем пяти позициям).
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности