Археологические исследования по ФЗ-73
-
- Эколог
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 994 раза
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
GekataHeel, выше levsha всё верно пишет. У меня был объект, когда строили до экспертизы ("объект государственной важности"), в рамках изысканий выявили памятники археологии, получили "предписание" на спасательные работы, провели их (там была очень приличная сумма), а когда пришли в экспертизу, оказалось что срок действия справок по ОКН истек, экспертиза попросила новые справки, а так как всё уже спасли в новой справке было указано что никаких археологических памятников там нет )) принесли справки в экспертизу, она обрадовалась и говорит - раз ничего нет, что же вы в ССР какие то археологические спасательные работы включили, да ещё на такую огромную сумму - ну ка исключайте ))
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:58
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
ох....спасибо...
В разделе Мероприятия....прописаны спасательные раскопки и приложена смета на будущие раскопки, все учли...
а вот вообще, в принципе, на селищах можно строить или их надо обходить?)
вот на этапе согласования мы и застряли...Закон нарушают Московская область. На стадии ПД только согласование.
Стоимость этих работ должна включаться в ССР раздел 1 "Подготовительные работы"
В разделе Мероприятия....прописаны спасательные раскопки и приложена смета на будущие раскопки, все учли...
а вот вообще, в принципе, на селищах можно строить или их надо обходить?)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
ГекатаХеел, в каком разделе - уточните.
Должен быть в ПД раздел , который называется "Проект проведения спасательных археологических работ" со сметой выполнения работ. На него должен быть Акт историко-культурной экспертизы. Потом согласование управления культурного наследия: согласие с Актом и согласование документации - раздела.
И все.
По результатам натурных археологических исследований в управление представляется Технический отчет о раскопках.
Должен быть в ПД раздел , который называется "Проект проведения спасательных археологических работ" со сметой выполнения работ. На него должен быть Акт историко-культурной экспертизы. Потом согласование управления культурного наследия: согласие с Актом и согласование документации - раздела.
И все.
По результатам натурных археологических исследований в управление представляется Технический отчет о раскопках.
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:58
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Есть арх.обследование- говорящее-есть селище.Должен быть в ПД раздел , который называется "Проект проведения спасательных археологических работ" со сметой выполнения работ. На него должен быть Акт историко-культурной экспертизы. Потом согласование управления культурного наследия: согласие с Актом и согласование документации - раздела.
Есть Раздел по сохранности ОКН, говорящий, что до начала СМР надо выкопать. все что там есть, к нему смета на эти раскопки. АКТ ГИКЭ, говорящий-хорошо (положительно), только сперва выкопать надо до СМР.
А дальше Минкульт МО (Управление), говорящий, у вас написано-раскопки, отказываем в акте, ибо раскопок что то не наблюдаем....а если дословно-"сведения о проведенных археологических раскопках, предусмотренных разделом, в Главном управлении отсутствуют"
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
то есть все таки копать на стадии ПД?Должен быть в ПД раздел , который называется "Проект проведения спасательных археологических работ" со сметой выполнения работ.
Отправлено спустя 36 секунд:
вот его она и хочет, видимоПо результатам натурных археологических исследований в управление представляется Технический отчет о раскопках.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Этого сделать на стадии разработки ПД невозможно. Это нарушение законодательства РФ. В законе Об объектах культурного наследия не сказано, что копать надо на стадии ПД.
Разрешение на строительство выдается только после положительного заключения экспертизы проектной документации (ст.51 Градостроительный кодекс РФ)
Разрешение на строительство выдается только после положительного заключения экспертизы проектной документации (ст.51 Градостроительный кодекс РФ)
-
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:58
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Спасибо большое, это я знаю, но прямо в ступор меня ввел этот ответ......) Буду звонить им разбираться....
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
- Откуда: Ижевск
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Скажите своё мнение, уважаемые эксперты по ФЗ-73 и примкнувшие.
В соответствии с п. 1 статьи 31 ФЗ-73 историко-культурная экспертиза проводится до начала работ по сохранению объекта культурного наследия, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, осуществление которых может оказывать прямое или косвенное воздействие на объект культурного наследия, включенный в реестр, выявленный объект культурного наследия либо объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, и (или) до утверждения градостроительных регламентов.
Объект в городе, градостроительные регламенты утверждены. Объект находится вне зон охраны ОКН.
В таком случае я полагаю, что историко-культурная экспертиза не требуется.
Верны ли мои предположения?
В соответствии с п. 1 статьи 31 ФЗ-73 историко-культурная экспертиза проводится до начала работ по сохранению объекта культурного наследия, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, осуществление которых может оказывать прямое или косвенное воздействие на объект культурного наследия, включенный в реестр, выявленный объект культурного наследия либо объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, и (или) до утверждения градостроительных регламентов.
Объект в городе, градостроительные регламенты утверждены. Объект находится вне зон охраны ОКН.
В таком случае я полагаю, что историко-культурная экспертиза не требуется.
Верны ли мои предположения?
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Заметьте - вне зарегистрированных зон охраны. Но есть еще зоны со статусом защитных от ОКН. Также в городах большая проблема с объектами, обладающими признакми ОКН и выявленными объектами ОКН. Поэтому если региональный уполномоченный орган вам укажет, что на запрашиваемой вами территории нет пяти составляющих ОКН - вперед и работатйте, но даже в этом случае тот же орган отметит, что если при земляных работах что-то увидите и т.д. - сообщайте и остановите работы... Надеюсь не надо писать, что имею ввиду под пятью составляющими ОКН, тем более, что четыре из них отмечены уже выше?Negotiator писал(а): ↑27 сен 2019, 08:47 Объект в городе, градостроительные регламенты утверждены. Объект находится вне зон охраны ОКН.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 08 окт 2018, 17:15
- Откуда: Ижевск
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Если при земляных работах что-то увидят, то это уже не проблема проектировщиков, если конечно не что-то большое, что приведёт к необходимости переноса объекта. Вот по поводу выявленных объектов - органы охраны пишут в письмах "не имеет сведений об отсутствии выявленных объектов". Однако, если читать 73-ФЗ, то понятно, что выявленным объектом является тот о котором информация поступила в органы охраны ОКН. Например пункт 5 статьи 16.1:
Объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, в отношении которого в региональный орган охраны объектов культурного наследия поступило заявление о его включении в реестр, является выявленным объектом культурного наследия со дня принятия региональным органом охраны объектов культурного наследия решения о включении такого объекта в перечень выявленных объектов культурного наследия.
Также в пункте 16 статьи 16.1 Закона сказано следующее:
Объекты археологического наследия считаются выявленными объектами культурного наследия со дня их обнаружения лицом, получившим разрешение (открытый лист) на проведение работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия.
А лица получившие разрешение (открытый лист) обязаны предоставить информация в органы охраны ОКН.
Бред какой-то пишут получается, который противоречит и закону, и здравому смыслу.
Объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, в отношении которого в региональный орган охраны объектов культурного наследия поступило заявление о его включении в реестр, является выявленным объектом культурного наследия со дня принятия региональным органом охраны объектов культурного наследия решения о включении такого объекта в перечень выявленных объектов культурного наследия.
Также в пункте 16 статьи 16.1 Закона сказано следующее:
Объекты археологического наследия считаются выявленными объектами культурного наследия со дня их обнаружения лицом, получившим разрешение (открытый лист) на проведение работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия.
А лица получившие разрешение (открытый лист) обязаны предоставить информация в органы охраны ОКН.
Бред какой-то пишут получается, который противоречит и закону, и здравому смыслу.
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Археологические исследования по ФЗ-73
Negotiator, чтобы разобраться в перепетиях ФЗ-73 - надо внимательно не один раз его перечитать. По выявленным - эту информацию изначально получают лица, получившие открытый лист. То есть они и передают заявление в органы охраны ОКН на включение в реестр, то есть ничего ненормального в этом не вижу.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.