Биотестирование проб почвы

обязательно ли при выполнении инженерно-экологических изысканиях выполнять биотестирование проб почв

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение Raccoon »

Чем Вас не устраивает сослаться на 511 приказ? Не сделаете биотестирования- не получите 5 класс. Не получите 5 класс- не сможете использовать грунты.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение Kotucheny »

KseniaF цена вопроса максимум 5000руб и времени от 2 до 3х недель. Вы просто теряете драгоценное время.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение андрей59 »

Из своего опыта могу сказать, что например для нефтянки не делаем биотестирование (поэтому и такая реакция в начале темы, теперь уже другая)))) т.к. разрыли, проложили и закопали обратно
На курсах повышения квалификации в Питере все в один голос твердят, что нужно это делать для того, чтобы отнести грунт к тому или иному классу опасности
Поговорил со своими проектировщиками, они говорят типа мы по справочникам относим зачем нам биотестирование. А почему тогда в Питере все так делают?
Ознакамливался со многочисленными отчетами и могу сказать, что если смотреть от Москвы в сторону Запада, то в этих регионах делают биотестирование, а то, что за МКАДом в сторону Востока - не делают, и проблем в экспертизе нет
Где правда?

Марина_
Эколог
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 20:21
Откуда: Самара
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение Марина_ »

Здравствуйте!
У меня такая же ситуация как у андрея59.
Мои разработчики раздела Охрана окружающей среды говорят, что им биотестирование грунтов проводить нет необходимости, но судя по возможным замечаниям от экспертизы, попасться можно будет.
Объясните пожалуйста, есть ли действительно необходимость проводить биотестирование грунтов?
Проектируемые объекты:
- жилой дом в черте города
- трасса нефтепровода в на месторождении
- площадка скважины
Заранее благодарна.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение ГЭТИ »

Марина_, биотестирование позволяет оценить загрязненность почв либо грунтов опосредованно на предмет наличия иных вредных (загрязняющих) веществ и соединений, которые вы не изучаете прямыми методами анализа. Это некий тест, помогающий оценить санитарно-эпидемиологическую характеристику контролируемой пробы. И эти исследования рекомендуется выполнять независимо от назначения проектируемого объекта, хотя прямого указания об обязательности учета этого показателя нигде нет. В свое время была проблема. Почва или грунт по набору контролируемых показателей вынуждены были относить к чрезвычайно опасным по химическим показателям, но вроде по расчету они не опасные отходы. Вот и появился подход оценки токсичности дополнительно. А сейчас это вошло в практику.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение ZavodilA »

Марина_ писал(а): Здравствуйте!
У меня такая же ситуация как у андрея59.
Мои разработчики раздела Охрана окружающей среды говорят, что им биотестирование грунтов проводить нет необходимости, но судя по возможным замечаниям от экспертизы, попасться можно будет.
Объясните пожалуйста, есть ли действительно необходимость проводить биотестирование грунтов?
Проектируемые объекты:
- жилой дом в черте города
- трасса нефтепровода в на месторождении
- площадка скважины
Заранее благодарна.
Обычно разработчикам ООС как раз нужны протоколы на биотестирование. Без него "проблематично" присвоить грунту 5 класс опасности.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение levsha »

И решить куда его можно утилизировать.
А от этого зависит сметная стоимость.
Мы тоже проводим, если выясняется, что грунт относится по какому то показателю к "опасным"

Марина_
Эколог
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 20:21
Откуда: Самара
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение Марина_ »

Добрый день!
levsha писал(а): если выясняется, что грунт относится по какому то показателю к "опасным"
т.е. если по химическому загрязнению относится к категории "опасный", то дополнительно проводите биотестирование. Еще раз едете отбирать пробы? Только там где "опасная" обнаружилась или как?

А пробы отбираются также по интервалам на биотестирование или по особенному?

Еще раз с проектировщиками говорила, говорят, что мы берем данные по каталогам, у нас все есть...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение ГЭТИ »

Марина_, добрый день!
Еще раз постараюсь повторить. Это не обязательное опробование и требований к такой оценке загрязнения почв и грунтов нет. Но оно с одной стороны позволяет оценить загрязнение этой среды теми показателями, что Вы не изучали, а с другой - при отсутствии токсичности обеспечить право на отнесение к отходам самых низких классов, не требующих специального обращения и учёта.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение levsha »

Если нужно вывезти загрязненный грунт на ТБО, который принимает грунт 5 класса опасности. Как не проводя исследования можно подтвердить отнесения к 5 классу?
Только биотестированием.
Конечно вы можете написать 4 класс, но тогда встает вопрос - куда его деть?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности