Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica »

Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 1077 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ »

еврей писал(а): 29 дек 2021, 06:15 получается что почвы не соответствуют требованиями ГОСТ 17.5.3.05-84 п 2.6
так как загрязнена тяжелыми металлами
Мышьяк не относится к тяжёлым металлам.
еврей писал(а): 29 дек 2021, 06:15 нужно ли определять пригодность почвы для рекультивации?
в случае выявления загрязнения почв,
их агрохимические исследования не нужны, при этом ни полностью, ни частично.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение kentavrik »

Новый СП об этом так и пишет. Но вот у меня маячит вопрос. Если почвы грязные потому, что приподный фон в районе высокий, плодородные слои можно было бы использовать для воссоздания почв в этом же районе. При рекультивации откосов какого-нибудь хвостохранилища - т. Е.территории, где после рекультивации никаких мест постоянного пребывания людей не предусматривается ...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 1077 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik писал(а): 30 дек 2021, 08:43 Но вот у меня маячит вопрос. Если почвы грязные потому, что природный фон в районе высокий, плодородные слои можно было бы использовать для воссоздания почв в этом же районе. При рекультивации откосов какого-нибудь хвостохранилища - т.е. территории, где после рекультивации никаких мест постоянного пребывания людей не предусматривается ...
Полностью согласен и даже пытался писать об этом разработчикам, предлагая изменить формулировки и выделяя разновидности загрязнения, вызванные природными и техногенными причинами. Не услышали или не захотели что то менять...
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Kitri
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 авг 2020, 16:12
Откуда: Волжск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Kitri »

Добрый день! Уважаемые специалисты, прошу помощи. Подскажите, пожалуйста, строится с/х объект, на землях с/х назначения, в результате иэи обнаружен плодородный слой почвы. Мы его обязаны снять и определить места хранения в проекте, что с ним делать дальше? Необходимо ли разрабатывать проект рекультивации, в таком случае?
Спасибо!

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение kentavrik »

А какой срок эксплуатации этого с/х объекта? Если неопределенный или большой, то Вашу плодородную землю, сложенную в бурты, наверное лучше распродать заинтересованным лицам. В ПД ничего с ней не делать сложить в бурт и засеять. Ну а проект рекультивации... Разве после строительства этого с/х объекта участок невозможно будет использовать по назначению? объект сельскохозяйственный, значит и участок используется по назначению. Но это всего лишь мысли...
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Пожар »

ГЭТИ, у нас обратная ситуация. Изыскатели дают рекомендации что все грязное или все можно использовать для рекультивации не стараясь выявить причину. А ведь экспертиза опирается именно на рекомендации изыскателей. Потихоньку вроде начали ...но так со скрипом(

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Kitri, проект рекультивации делается на земли во временной аренде. Если аренда постоянная, то благоустройство генплан делает. А экологи описывают это все. Место хранения плодородной почвы и срок указывается по согласованию с землепользователем (администрацией?).

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 1077 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ »

Пожар писал(а): 13 янв 2022, 08:28 ГЭТИ, у нас обратная ситуация. Изыскатели дают рекомендации что все грязное или все можно использовать для рекультивации не стараясь выявить причину. А ведь экспертиза опирается именно на рекомендации изыскателей. Потихоньку вроде начали ...но так со скрипом(
как то не понятно, это в ответ на какое сообщение?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Пожар »

ГЭТИ, это на вот это
"Полностью согласен и даже пытался писать об этом разработчикам, предлагая изменить формулировки и выделяя разновидности загрязнения, вызванные природными и техногенными причинами. Не услышали или не захотели что то менять..."
Аватара пользователя

Инна23
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 ноя 2021, 23:29
Откуда: Краснодар

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Инна23 »

Вечер добрый! По ГОСТ 17.5.3.06-85 норма снятия плодородного слоя почвы дерново-подзолистые составляет 20 см или на всю глубину пахотного слоя как правило должно подтверждено результатами натурных полевых почвенный исследований. Я не почвовед, поэтому для меня это загадка. Как имея только фотография почвенного разреза определить эту норму снятия ?Отписку на ГОСТ 17.5.3.06-85 эксперт конечно же не принимает, надо руководствоваться натурных полевых почвенный исследований, а их нет, есть только фото почвенного разреза.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 1077 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ »

Инна23, как то не понятно из Вашего вопроса - выполнялся ли агрохиманализ каких то горизонтов почвенного профиля, есть ли данные об их химическом, эпидемиологическом и радиологическом состоянии? Может и ничего не надо снимать для сохранения?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности