Срок действия результатов ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
belina
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:55
Благодарил (а): 1 раз

Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение belina »

Уважаемые сограждане! Подскажите, сколько у нас действуют результаты изысканий и где это прописано.
Насколько я знаю, по радиологии каких-либо ограничений нет. Есть ли по химиии? И вообще, если проектирование затормозилось на неопределенное время, а ИЭИ сделаны, какой запас времени есть, чтобы ничего не переделывать заново?

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение андрей59 »

про сроки годности результатов ИЭИ (вплоть до лабораторных анализов проб компонентов природной среды) будут указаны в актуализирующимся СП 11-102-97, но это вопрос времени
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение Kotucheny »

п. 4.23 СП 47.13330-2012, "срок годности" результатов анализов по воздуху - 1 год, по воде - 2 года, по почве и грунтам - 3 года.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение андрей59 »

Я бы с радостью согласился, если бы этот вариант документа приняли в свое время, но в итоге приняли другую версию документа, где в главе 4 всего 22 пункта.
Вам необходимо обновить версию нормативного документа, т.к. вероятно у Вас старый непринятый вариант.
Замечу, что при принятии актуализированного документа рассматривались 2 варианта документа, приняли в итоге усеченный...имхо

aglaya

Медаль за развитие
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:15
Награды: 1
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 8 раз

"Срок годности" ИЭИ

Сообщение aglaya »

Каков срок "годности" результатов ИЭИ в общем? в частности в моем случае - при условии, что земельный участок границы не меняет, меняется количество домов на нем, результаты 1,5 годовалой давности будут ли пригодны?

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: "Срок годности" ИЭИ

Сообщение EL_MATADOR »

См. СП 151.13330.2012 пункт 5.2.2.5

5.2.2.5 По результатам сбора, обработки и анализа материалов исследований и изысканий прошлых лет в техническом отчете должна приводиться характеристика степени изученности территории и оценка возможности использования этих материалов (с учетом срока их давности). Срок годности материалов инженерно-геологических изысканий на неосвоенных территориях, а также на освоенных территориях I и II категорий сложности (по приложению Б) может составлять 10 лет и более. На освоенных территориях III категории сложности - 5 лет, а по данным о физико-механических свойствах грунтов, химическом составе грунтов и подземных вод - 2 года.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: "Срок годности" ИЭИ

Сообщение Kotucheny »

EL_MATADOR, а каким образом дом с АЭС связан? В СП 47.13330.2012 ни слова про срок годности ИЭИ нет.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: "Срок годности" ИЭИ

Сообщение андрей59 »

Когда актуализировали СНиП 11-02-96, то было 2 варианта: в первой версии - была информация о сроках давности ИИ, во второй версии - эти сроки убрали.
В итоге в СП 47.13330.2012 сроки о давности ИИ отсутствуют, НО... началась работа по актуализации СПэшок по видам изысканий и там БУДУТ эти данные. Только подождать нужно.
А по вашему вопросу думаю, что если хотите, то можно в принципе можно притянуть эти результаты (конечно нужно смотреть конкретный объект), но готовьтесь, что при экспертизе могут всплыть вопросы....все зависит от эксперта

kuzinaola
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 09:34
Благодарил (а): 2 раза

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение kuzinaola »

Инженерно-геодезические изыскания.
Пункт 5.60 СП 11-104-97 "Инженерно-геодезические изыскания для строительства" – инженерно-топографические планы в масштабах 1:10000, 1:5000, 1:2000, 1:1000, 1:500, 1:200, подготовленные по материалам инженерно-геодезических изысканий, должны иметь срок давности, как правило, не более 2 лет.
Инженерно-геологические изыскания.
Пункт 5.2. часть  СП 11-105-97 "Инженерно-геологические изыскания для строительства" – использование материалов прошлых лет в связи с давностью их получения (если от окончания изысканий до начала проектирования прошло более 2-3 лет) следует устанавливать с учётом прошедших изменений рельефа, гидрогеологических условий, техногенных воздействий и др.
Инженерно-экологические изыскания.
Пункт 3.1 СП 11-102-97 "Инженерно-экологические изыскания для строительства", п. 8.2 СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства" – инженерно-экологические изыскания должны обеспечивать оценку современного экологического состояния отдельных компонентов природной среды и экосистем в целом, их устойчивости к техногенным воздействиям и способности к восстановлению. Конкретные сроки действия могут иметь результаты лабораторных исследований (протоколы испытаний и измерений), а также справки и заключения сторонних организаций, используемые при составлении отчёта.

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение андрей59 »

Про сроки геодезии и геологии вопросов нет, а вот по ИЭИ вопрос, т.к. нигде не регламентируются данные сроки.
Все пущено на самотек. И только в частном конкретном случае необходимо самим решать: можно запустить "архивные" данные в работу или нет, а также бодаться с экспертными органами в случае их несогласия.
Думаю, что скоро эта проблема решиться, т.к. начинается работа по актуализации СП 11-102-97, где будут указаны сроки годности данных ИЭИ, вплоть по каждому компоненту природной среды.
Так, что ждем-с.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

андрей59, как Вы ранее справедливо заметили когда-то при разработке СП 47-13330-2012 была попытка указать сроки ИЭИ. Но это не вошло в утверждённую редакцию. Однако в подразделе "Изученность экологических условий" п. 8.5.1 СП 47-13330-2012 к сожалению осталась отмеченная необходимость аналитического обобщения ряда материалов, в т.ч. инженерно-экологических изысканий, а завершает фразу текст - с учетом срока давности и достоверности приведенных в них материалов. Вопрос - о каком сроке давности ИЭИ либо иной информации в области охраны окружающей среды может идти речь, если она нигде в этом документе не прописана?

Может быть пока нет иных регламентов возможно учитывать предложения РД-91.020.00-КТН-042-12 "Инженерные изыскания для строительства магистральных нефтепроводов и нефтепродуктопроводов". Хоть это отраслевой документ, но там даны критерии для тех или иных изучаемых компонент ОС в освоенных и не освоенных условиях, независимо от региона РФ!
Там в п. 6.4.19.2 и таблице 6.8 приводятся интересные предложения.
Для характеристики почвенных условий - 2 года для застроенных и освоенных территорий и 5 лет для не застроенных либо не освоенных территорий;
Для характеристики химического состава грунтов и подземных вод - 2 года для застроенных и освоенных территорий; 5 лет для не застроенных и не освоенных территорий;
Для характеристики экзогенных процессов - 5 лет для застроенных и освоенных территорий и 10 лет для не застроенных либо не освоенных территорий;
Для характеристики радиационной обстановки - 3 года для застроенных и освоенных территорий и 5 лет для не застроенных либо не освоенных территорий;
Для характеристики геоботанических условий - 2 года для застроенных и освоенных территорий и те же 2 года для не застроенных либо не освоенных территорий.


Также логично и примечание к этой таблице 6.8 РД-91.020.00-КТН-042-12 о Сроке давности материалов ИЭИ с определением по каждому объекту должно быть индивидуально, по результатам анализа состава и объемов выполненных ранее исследований, а также анализа природных, антропогенных и техногенных изменений территории по компонентам окружающей среды за прошедший период.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:26 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности