ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
Kristaill
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:07
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Kristaill » 26 авг 2011, 15:03

При проведении исследований почв в рамках ИЭИ анализ пробы из поверхностного слоя проводим по компонентам в соответствии с СанПиН (pH, тяж. металлы, бенз/а/пирен, нефтепродукты, бактериология, паразитология). А вот с послойкой каждый раз думаю: какие показатели исследовать? Все те же, что и для поверхностного и дорого, да и нецелесообразно, наверное. В СП прописано, что "опробование на загрязнители, проникающие в подпочвенные горизонты...следует производить послойно". Это что, нефтепродукты только в послойке определять? поделитесь опытом и своими соображениями на этот счет.



Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение kentavrik » 25 фев 2019, 11:05

nadin90, обратите внимание в этом же пункте 8.4.13 на фразу
► Показать
nadin90 писал(а):
25 фев 2019, 06:08
и включить в перечень?
Ну разве, что твердые вещества какие-то дополнительно.

Аватара пользователя

nadin90
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 05:45
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 3 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение nadin90 » 25 фев 2019, 13:17

ГЭТИ писал(а):
25 фев 2019, 10:57
сколько и какие типы ландшафта в результате таких значительных площадей?
Безусловно, когда мы проводим предполевые работы, точки намечаем с учетом рельефа и растительности. В связи с большими площадями, я обычно ставлю точки у водотоков, под объектами проектирования: с учетом рельефа (вершина, склон, лог), по типам растительности (лес/луг, болото), и на прилегающих территориях процентов 10 от общего количества точек. Но все очень зависит от сметы. Т.е в одном случае я могу точки расставить и в зависимости от экспозиции и поставить несколько точек на одном элементе рельефа в достаточной удаленности друг от друга, а в другом мне едва ли хватит точек покрыть основные элементы рельефа. Теперь, что касается замечаний ГГЭ. Объект был другой, условия другие, поэтому я особо не вдавалась в подробности. Замечание было к программе изысканий. Необходимо обосновать состав, объем выполненных работ и перечень исследуемых веществ.
Как намечать точки отбора на нарушенных территориях? По объектам? Допустим, существующий отвал и карьерная выемка. Какое количество проб необходимо исследовать?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 25 фев 2019, 13:43

nadin90 писал(а):
25 фев 2019, 13:17
точки намечаем с учетом рельефа и растительности
Ландшафтно-геохимическое разделение значительно шире и зависит от материнских пород, нарушенности поверхности, микрорельефа, геохимических барьеров, особенностей почвенного покрова и т.д.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

nadin90
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 05:45
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 3 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение nadin90 » 27 фев 2019, 08:58

ГЭТИ писал(а):
25 фев 2019, 13:43
от материнских пород, нарушенности поверхности, микрорельефа, геохимических барьеров, особенностей почвенного покрова и т.д.
Здравствуйте! Ничего не понятно.Чаще всего на этапе предполевых работ данных инженерно-геологических изысканий нет. Геодезии тоже. Поэтому мы основываемся на почвенных картах района, которая у нас имеется. Данные о материнских породах опять таки используем фондовые материалы. Геохимические барьеры. Вы конечно извините, квалификации моей однозначно не хватает, но разве расставляя точки по элементам рельефа мы не отслеживаем миграцию веществ? Моих знаний абсолютно недостаточно, поэтому если возможно, тезисно получить информацию и наводку на литературу, буду весьма признательна.
Про нарушенный рельеф. В прошлом сообщении я уже спрашивала, как проводить обследование нарушенных территорий. Достаточно ли измерять только загрязняющие вещества, грансостав и рН, дабы оценить уровень химического загрязнения? Или еще необходимо исследовать на агрохимические показатели (по ГОСТу 17.5.1.03-86)?

Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
nadin90 писал(а):
27 фев 2019, 08:58
нарушенных территорий.
Уточню, площади под отвалами и карьерной выемкой превышают 4500 га.



ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 27 фев 2019, 09:22

nadin90, повторюсь, но все таки вам требуются исполнители ИЭИ, а не ИГИ. Наводку на литературу давать бессмысленно, так как вы очень далеки от темы. На таких больших территориях требуется работать с геохимиками и почвоведами. Ландшафтно-геохимическая основа выполняется в рамках ИЭИ в три этапа - предполевой, полевой и камеральный. На счет нарушенных земель - есть ли там сохранившиеся почвенные профиля? Если их нет - о какой агрохимии может идти речь?
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

nadin90
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 05:45
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 3 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение nadin90 » 27 фев 2019, 09:50

Далека, не спорю, но не боги горшки обжигают, я готова учиться.
ГЭТИ писал(а):
27 фев 2019, 09:22
Если их нет - о какой агрохимии может идти речь?
О той, что указана в ГОСТе для классификации вскрышных и вмещающих пород. Гумус, плотный остаток, сумма токсичных солей. Все таки отвалы у нас есть. И рекультивацию проектом предусматривать будут.

Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Tosya » 06 май 2019, 10:18

Мелиоративная система не является водным объектом рыбохозяйственного значения нужно ли в таком случае отбирать из неё донные отложения или отбор донных от этого не зависит? В мелиоративную канаву будет осуществляться сброс с очистных.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 06 май 2019, 10:55

Tosya, если на донные отложения будет воздействие, то их надо характеризовать на текущий период и независимо где они формируются.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение kentavrik » 06 май 2019, 13:01

Tosya писал(а):
06 май 2019, 10:18
сброс с очистных
Сброс практически любых вредных веществ потенциально может влиять на накопление полютанта в донных отложениях, либо за счет осаждения, либо за счет усвоения/накопления планктоном и последующим осаждением вместе с их отмершей биомассой. Скорость накопления многих веществ (органических молекул и элементов, имеющих переменную валентность) зависит от кислотности и окислительно-восстановительных свойств водной среды. Поэтому при сбросе как в программу регулярных наблюдений за ВО, так и в программу ИЭИ всегда назначают отбор проб донных отложений, если сброс сейчас еще не осуществляется (изыскания под новое строительство) Вам должно хватить одного пункта отбора.
P.S. Если Ваша мелиоративная канава не лишена какой либо альгофлоры путей накопления полютантов 2, если лишена как фитопланктона так надводной растительности, прибрежных растений-макрофитов, то путей попадания только один - осаждение... Обычно на это не очень-то обращают внимание, назначают пункт отбора и усе, цианобактерии есть практически везде :yes:


еврей
Эколог
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение еврей » 16 июл 2019, 06:05

Знающие люди подскажите по отбору пробы, перечитала всю тему:
территория изысканий -промплощадка есть сооружения , по геологии грунты до примерно 0,4 м- насыпной суглинок , потом идет суглинок делювиальный.
ранее я бы в лаборатории исследовала стандартный список: тяж ме, рн , бензапирен . нефтепродукты.( по интревалам 0,0-0,3;0,3-1,0;1,0-2,0;2,0-3,0)
но после прочтения этой темы я так поняла что нужно исследовать суглинок на плодородие под насыпным суглинком, вопрос как?
в местной агрохимической лаборатории сказали что нужно добавить к перечню исследуемых показателей гумус азот гранулометрический состав, фосфор и калий. только непонятно на всю глубину исследовать ? или тотт слой который под насыпным суглинком?
и почему нельзя использовать гранулометрический состав с геологии? буду признательна за ответ

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности