ИЭИ: стоимость и сметы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение smold »

Обсуждаем....
Вложения
Смета ИЭИ.xls
(119 КБ) 3790 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Наталья П

Медаль за развитие
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 06:17
Награды: 1
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение Наталья П »

1. Я бы добавила еще бурение по табл.14, поскольку оно предшествует отбору проб, а потом по табл.82 камеральную обработку
2. Зачем 2 раза приготовление вытяжки (солянокислой и водной)?
3. Почему 3 раза гамма-съемка? (поз. 60 и 61 сметы)

По радону, коллеги, по-моему, вопрос спорный - убирать ли.. В табл.62 СП 11-102-97 приводится сетка измерений радона для незастраиваемой площади. Т.е. если я правильно понимаю, то зданий и сооружений на этой незастраиваемой территории не будет, но измерения все же предполагается проводить. А зачем? Кто что думает? И насколько в ИЭИ мы можем аргументом приводить положения документа, утвержденного Онищенко (МУ 2.6.1.2398-08)?
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение ZavodilA »

По радону я считаю однозначно - нет необходимости. Главный вопрос - зачем????. он представляет собой опасность только в строениях.
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение smold »

Замечание принимаются. Пробы воздуха оставил. Токсикологию оставил (определяет класс опасности грунта). Радионуклеиды убрал. Объемы по донным отложениям и хим. составу воды дали гидрологи ( Если не согласен сколько нужно брать на водоток?).Радон оставил там будут строить корпус административный. Все подправил. Нумерацию поменял. Кое чего добавил. Проверяйте дальше....

П.С.:Можно ли брать на км дороги 1 скважину, для удешевления, а не 3 как требуется?
Вложения
Смета ИЭИ уточненная.xls
(50.5 КБ) 1048 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение ZavodilA »

непонятно, какая все таки площадь Вашего участка?. Если 17 га (судя по обробыванию) тогда мало заложили в гамма-съемку, если 5 га (судя по гамма-съемке) тогда много заложили анализов почвы.
при расчете скважин оттталкивайтесь не от протяженности дороги, а от площади землеотвода под нее.
Касаемо воды и ДО. если вы пересекаете водоток: 2 пробы воды - выше и ниже по течению. тоже самое относится к ДО. Просто не вижу смысла в таком большом объеме, вы же не ведете никакие водные работы. если же вы вообще не касаетесь водного объекта, то данные работы можно исключить.
стоимость радиологии в поле и камералки отличается - разграничить

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение smold »

ZavodilA, никто ничего не знает, так по прикидкам:
1. подъездная дорога 5 км, если взять чисто ширину насыпи 10 м, получается 5га. Выходит 5 скважин ориентируясь на площадной объект (не совсем корректно). А если брать ширину по полосе отвода, то еще больше. В "Инструкция по проведению ИЭИ" сказано для "линейки" брать 3 скважины на км. Вот и взял. Геологи будут бурить на глубину 5 м.И типа земляные работы взял 5 метров. Получается 1скв.=5 проб послойки+объединенная=6 проб
2. Площадка. Площадь всей хз, но там будет гараж 120м2, склад 120м2. Вот и прикинул еще 2 га=2 скважины
Т.О. всего 7 га общая, 17 скважин. Понимаю что глюк но как быть? Если все брать как по плошадным то будет 7 скв., а вот линейка выходит на 15 скв+2 скв площадка......
3. С пробами по воде согласен с тобой, гидрологи убедили меня что надо взять больше, вот и взял. Будут дно углубление делать, в русло полезем.
4. Исправил радиологию взял 70 точек.
Не понял про разграничение в радиологии?
Радиационное обследование участка 0.1 га 70 СГЭ-99 табл.92, § 3 1 49.2 14.80 3444.00 (поле) 1036.00 (камер)
Как то так......
Вопрос:
1.Нужен ли баканализ, паразитология для "ДО" и поверностных вод?
2. Нужно звонить в лабораторию узнавать цены и включать в смету или без этого обойтись?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение ZavodilA »

1. ЧТо за инструкция по проведению ИЭИ? я обычно все же ориентируюсь на площадь, если есть возможность. ГОСТ 17.4.3.01-83 прописывает количество проб с площади. геологи обычно бурят глубже, чем будут идти земляные работы. глубину лучше узнать у проектировщиков. Площадь я бы советовал взять под полосу отвода.
2. что то ты много насчитал 120м2+120м2=240 м2 = 0,024 га.
3. Пробв воды можно в приницпе заложить послойно. а на какой площдаи дноугулубление будите делать?
4. По радиологии - там не количество точек, единица измерения га. если у тебя действительно 5 га, то множитель будет 50.

1. Думаю на баки и паразиты для воды и ДО не нужны, как и радионуклиды.
2. Да, цены сторонних организаци нужно включить, чтобы заказчик видел полную стоиомсть изысканий.

Я делаю вот примерно так.
Вложения
Смета ИЭИ.xls
(74.5 КБ) 1305 скачиваний
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение smold »

Ответ:
1. с глубиной согласен. Если брать полосу отвода то будет "космос" - вылезу за общую сумму объекта :))
2. Понял одно разделить лучше сметы:отдельно на дорогу отдельно на площадку
3.По дноуглублению ничего не скажу и мне не скажут:)

Ясно. Спасибо за смету. Ты воду не включил в свою смету ;) .
Вопрос:
1.Кстати во вкладке "вода" твоей сметы есть 2 графы, в зависимости от чего ты применяешь ту или иную?
2.Можно ли ориентироваться на твою стоимость лаборатории?
3.Определение 25 хим.элементов смектрометрией (СБЦ, т. 70 § 61) это все вещества которые нам нужны? Клево сокращает смету...
4. Думаю донные отложения можно принять как почвы?
Вложения
Инструкция по проведению ИЭИ.doc
(1.37 МБ) 8957 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение ZavodilA »

1. Лучше в рамках одной сметы сделай разграничение на площадку и линейку
по воде, честно говоря никогда не считал сметы (не приходилось затрагивать водные объекты). бери по первой графе - соответсвует требованиям СанПиН 2.1.4.027-95.
2 По лабораториям - позвони во ФГУЗ или на сайт официальный и узнай стоиомость, я думаю так будет лучше.
3. По почве - получается реальная цена лабораторий на анализ ТМ.
4. я тоже так думаю

Касаемо интрукции - она для Москвы, не действует в других районах
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение smold »

ZavodilA писал(а):1. .... бери по первой графе - соответсвует требованиям СанПиН 2.1.4.027-95...
Отменен 2002 - 01 - 06. Взамен СанПиН 2.1.4.1110-02 Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: сметы

Сообщение smold »

ZavodilA,
1.Во вкладке "почва" принимаешь всегда в расчет 1-ю графу (246,6) или 2-ю (809,1)?
2.И нужно ли построение градуировочного графика для нефтепродуктов? или можно обойтись?
3. Для почвы нужен баканализ и паразиты, а для воды не надо? Чем обосновано?
4. Точечная проба и объединенная = 1кг?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:30 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности