Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
Ranli
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 02:59
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Ranli » 08 ноя 2010, 19:12

Добрый вечер!
По замечаниям Генпроектировщика к инженерно-экологическим изысканиям запросили справку об "отсутствии/наличии скотомогильников" на участке строительства в соответствующем Управлении Россельхознадзора. Нам выдали следующий ответ:
На Ваш запрос от ... №... сообщаю, что на территории ... района ... края находятся 14 сибиреязвенных скотомогильника, в том числе и на территории поселений изыскиваемого участка трассы магистрального нефтепровода ... В связи с тем, что отсутствуют точные географические координаты данных скотомогильников, запрашиваемая Вами справка не может быть выдана. В настоящее время Управлением Россельхознадзора по ... краю проводятся мероприятия по уточнению географических координат сибиреязвенных скотомогильников
Показал эту справку Заказчику - он мне в ответ прислал Экспертное заключение о соответствии санитарным нормам предпроектной документации по выбору земельного участка под строительство и Санитарно-эпидемиологическое заключение на участок земли (Акты выбора и ГПЗУ оформлены), выданные Роспотребнадзором. Теперь, кивая на СЭЗ, Заказчик утверждает, что земля - "чистая" и никаких справок по скотомогильникам не надо. ПД пока на Главгосе, а я пока не знаю, что предпринять: продолжить попытки получения адекватной справки от Россельхознадзора или понадеяться на СЭЗ? Буду благодарен за любую подсказку! Заранее спасибо!




ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ » 19 июн 2018, 13:08

Fransuz, это их добровольное решение. Они же не пишут, что согласно какому то НПА - обращайтесь туда то.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Svetlana60063
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Svetlana60063 » 27 июн 2018, 14:03

Здравствуйте!
Получили замечание от эксперта, что отсутствуют экспертные заключения к протоколам лабораторных исследований почв и протоколам радиационного обследования участка. Основание: СП 2.6.1.2612-10, СанПиН 2.1.7.1287-03.
Проектируется жилой микрорайон. При разговоре с экспертом услышала:
1) изыскатели не имеют права делать сами выводы по результатам исследований (отсыл к вышеуказанным документам)
2) для этого существуют центры гигиены и эпидемиологии, а также определенные лаборатории, аккредитованные на этот случай.
Читала ранее существовавшие ветки с ответами, затрагивавшими этот вопрос (например, viewtopic.php?f=174&t=21279&start=30): все в одну кучу слеплено...Прошу помочь и дать аргументированный ответ, действительно ли эксперт вправе требовать данное заключение.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 77 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks » 27 июн 2018, 14:20

Svetlana60063, экспертиза какого города?!

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Svetlana60063 писал(а):
27 июн 2018, 14:03
Заключение СЭС по ИЭИ
в этой теме даны исчерпывающие аргументы почему эксперт не прав

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Лёха » 27 июн 2018, 14:35

Svetlana60063, оценка соответствия санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям производится в рамках экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий объектов. Истребование дополнительных экспертиз не допускается. см. Градостроительный кодекс РФ, Постановление Правительства РФ от 31.03.2012 N 272 и Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 (ред. от 15.03.2018)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ » 27 июн 2018, 15:30

Svetlana60063 писал(а):
27 июн 2018, 14:03
изыскатели не имеют права делать сами выводы по результатам исследований
Не знаю как у Вас, но в мы работаем с теми протоколами, где каждый из них, подготовленный аккредитованной лабораторией на те или иные исследования и испытания, содержит их мнения и толкования по результатам анализа (требование к ним заданы через внутренние правила согласно ГОСТ Росаккредитацией). Эксперт прав в том, что исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться в том числе должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, либо юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, а такжеэкспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке (смотрите статью 42 ФЗ-52). А вот уже эти выводы из протоколов анализируются и обобщаются в рамках ИЭИ.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение levsha » 27 июн 2018, 16:04

ГЭТИ , вы своим постом очень замудрили и свалили все в одну кучу.
Эксперт не прав. Лёха со ссылками написал почему.
На основании протоколов исполнитель в своем разделе, сравнивая показатели, делает выводы.
Исполнитель в своем разделе не дает никаких экспертных заключений, это не его задача.
Эксперт экспертизы (государственной или негосударственной) выдает заключение в соответствии со ст.49 Градкодекса РФ:
5. Предметом экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 77 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks » 27 июн 2018, 16:07

levsha, опять начнем соединять ФЗ-52 и ГрК РФ

Отправлено спустя 39 минут 14 секунд:
levsha писал(а):
27 июн 2018, 16:04
5. Предметом экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов.
это то что делает госэкспертиза или частная
ГЭТИ писал(а):
27 июн 2018, 15:30
исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке
то что делает наш ФБУЗ (роспотребнадзор) и кому на это дали аккредитацию(но не кому не дали)


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ » 27 июн 2018, 16:55

levsha писал(а):
27 июн 2018, 16:04
ГЭТИ , вы своим постом очень замудрили и свалили все в одну кучу
Вышеотмеченный эксперт, по сути, говорит о недостатках в протоколах, фактически по глупости или не желанию не до конца оформленных. Что в этом премудрого? А исполнитель ИЭИ, не имея тех самых мнений и толкований аккредитованной лаборатори, самостоятельно сделал выводы по отношению результатов к ПДК, ПДУ и т.д., чего не, видимо, не имел права делать.
widiks писал(а):
27 июн 2018, 16:47
аккредитацию(но не кому не дали
Любое юридическое лицо, имеющее аккредитованное право на выполнение лабораторных испытаний и исследований образцов, обеспечено и правами на выводы к так называемой иной оценке получаемых результатов (но только в области своей аккредитации).
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение kentavrik » 27 июн 2018, 18:01

ГЭТИ писал(а):
27 июн 2018, 15:30
требование к ним заданы Росаккредитацией
К кому? к протоколам или к выводам?
Если можно ссылочку на пункт и на документ
ГЭТИ писал(а):
27 июн 2018, 16:55
обеспечено и правами на выводы
Правами или обязанностью выдавать протокол по определенной форме?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ » 27 июн 2018, 18:08

kentavrik, на первый вопрос конечно к протоколам. Но уточняю - не Росаккредитацией, а ГОСТ, на который она обычно ссылается при оформлении аккредитации и проверке внутренних документов лаборатории по оформлению протоколов. Предлагаю посмотреть п. 5.10.3 и 5.10.5 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.
По второму вопросу - также для начала уточню - не выводы, а только мнения и толкования. Теперь к ответу - мое видиние - это статья 42 ФЗ 52? Там отмечено в частности - исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут осуществляться юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности