Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
Ranli
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 02:59
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Ranli »

Добрый вечер!
По замечаниям Генпроектировщика к инженерно-экологическим изысканиям запросили справку об "отсутствии/наличии скотомогильников" на участке строительства в соответствующем Управлении Россельхознадзора. Нам выдали следующий ответ:
На Ваш запрос от ... №... сообщаю, что на территории ... района ... края находятся 14 сибиреязвенных скотомогильника, в том числе и на территории поселений изыскиваемого участка трассы магистрального нефтепровода ... В связи с тем, что отсутствуют точные географические координаты данных скотомогильников, запрашиваемая Вами справка не может быть выдана. В настоящее время Управлением Россельхознадзора по ... краю проводятся мероприятия по уточнению географических координат сибиреязвенных скотомогильников
Показал эту справку Заказчику - он мне в ответ прислал Экспертное заключение о соответствии санитарным нормам предпроектной документации по выбору земельного участка под строительство и Санитарно-эпидемиологическое заключение на участок земли (Акты выбора и ГПЗУ оформлены), выданные Роспотребнадзором. Теперь, кивая на СЭЗ, Заказчик утверждает, что земля - "чистая" и никаких справок по скотомогильникам не надо. ПД пока на Главгосе, а я пока не знаю, что предпринять: продолжить попытки получения адекватной справки от Россельхознадзора или понадеяться на СЭЗ? Буду благодарен за любую подсказку! Заранее спасибо!
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:25 модератором Вадим Зыков


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

levsha писал(а): 27 июн 2018, 16:04ГЭТИ , вы своим постом очень замудрили и свалили все в одну кучу
Вышеотмеченный эксперт, по сути, говорит о недостатках в протоколах, фактически по глупости или не желанию не до конца оформленных. Что в этом премудрого? А исполнитель ИЭИ, не имея тех самых мнений и толкований аккредитованной лаборатори, самостоятельно сделал выводы по отношению результатов к ПДК, ПДУ и т.д., чего не, видимо, не имел права делать.
widiks писал(а): 27 июн 2018, 16:47аккредитацию(но не кому не дали
Любое юридическое лицо, имеющее аккредитованное право на выполнение лабораторных испытаний и исследований образцов, обеспечено и правами на выводы к так называемой иной оценке получаемых результатов (но только в области своей аккредитации).
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 15:30требование к ним заданы Росаккредитацией
К кому? к протоколам или к выводам?
Если можно ссылочку на пункт и на документ
ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 16:55обеспечено и правами на выводы
Правами или обязанностью выдавать протокол по определенной форме?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik, на первый вопрос конечно к протоколам. Но уточняю - не Росаккредитацией, а ГОСТ, на который она обычно ссылается при оформлении аккредитации и проверке внутренних документов лаборатории по оформлению протоколов. Предлагаю посмотреть п. 5.10.3 и 5.10.5 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.
По второму вопросу - также для начала уточню - не выводы, а только мнения и толкования. Теперь к ответу - мое видиние - это статья 42 ФЗ 52? Там отмечено в частности - исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут осуществляться юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение levsha »

Svetlana60063 в своем посте пишет, что у нее требуют экспертные заключения к протоколам.
ГЭТИ уже интерпретировал, что ее протоколы неправильно оформлены, хотя вообще непонятно откуда такие выводы.
Еще раз повторюсь.
Исполнитель в своему разделе не проводит оценку соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам. Исполнитель на основании проведенных исследований, сравнивая с предельными концентрациями, делает выводы: превышают или не превышают. И предлагает варианты решения, которые могут принять проектировщики.
Прерогатива проведения оценки соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам отдана эксперту ГГЭ, который в соответствии с Градкодексом РФ и должен сказать: соответствует/не соответсвует.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks »

levsha писал(а): 28 июн 2018, 08:33Прерогатива проведения оценки соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам отдана эксперту ГГЭ, который в соответствии с Градкодексом РФ и должен сказать: соответствует/не соответсвует.
ГЭТИ знает про это. Он говорит аккредитацию лаборатории.Что только аккредитованные лаборатории имеют проводить анализы и замеры.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 16:55Любое юридическое лицо, имеющее аккредитованное право на выполнение лабораторных испытаний и исследований образцов, обеспечено и правами на выводы к так называемой иной оценке получаемых результатов (но только в области своей аккредитации).
Я говорил про тех кто имеет право проводить санитарно эпидемиологическую экспертизу.
Потому что статья 42 ФЗ -52 именно про это

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks »

А seergy говорит экспертиза может запросить все что угодно экспертные заключения в качестве ИРД (правда он говорил про СЗЗ, но все же)
Последний раз редактировалось widiks 28 июн 2018, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Svetlana60063
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:46
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Svetlana60063 »

Экспертиза - Новосибирск. Протоколы выполнены ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии". Отписалась, как вы мне советовали, спасибо - жду реакции эксперта
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 18:08Предлагаю посмотреть п. 5.10.3 и 5.10.5 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
там
Спойлер
b) при необходимости указание на соответствие/несоответствие требованиям и/или техническим условиям.
d) если это уместно и необходимо, мнения и толкования (см. 5.10.5);

Если же заказчик такой необходимости не усматривает, то сам в Отчете пишет толкование. А затем платит деньги за экспертизу (строительную экспертизу). Я так кумекаю, поскольку не знаю НПА, который обязывал бы в составе Отчета ИЭИ представлять протоколы именно с толкованием.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

В связи с изменениями в Градостроительном кодексе РФ (342-ФЗ от 03.08.2018) отредактирована статья 25 ФЗ 2395-1 "О недрах" в части условий застройки площадей залегания полезных ископаемых http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b5c38c51a/
Из неё следует, что заключения федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа об отсутствии полезных ископаемых в недрах под участком предстоящей застройки будут требоваться только если он расположен за границами населенных пунктов. Правда, у меня возникает вопрос - а что в населенных пунктах полезных ископаемых и горных отводов к ним не бывает? Взять те же водозаборные скважины в черте населенных пунктов, для которых в случае наличия лицензии обязательно выделяется горный отвод. А помимо подземных вод есть общераспространенные полезные ископаемые, запасы по которым выделены в черте населенных пунктов. По мне так это очередной провал в законотворчестве.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

belikeeva_ann
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:31
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение belikeeva_ann »

Андрей Евгеньевич, сейчас пришел такой же ответ из недр и я в недоумении...теперь получается, чтобы выяснить информацию о наличии водозаборных скважин и их ЗСО придется в любом случае платно запрашивать гидрогеологическое заключение...или в ТФГИ обращаться, тоже за деньги, насколько мне память не изменяет. Только усложняют все.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности