ИЭИ: почвенные исследования
- 
				ГЭТИ
 
 
 
 
  - Модератор
 - Сообщения: 2710
 - Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
 - Награды: 7
 - Откуда: burg
 - Благодарил (а): 208 раз
 - Поблагодарили: 1179 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Varvarushka, не знаю что вам посоветовать? Может попробуете связаться с ФГБУ ГЦАС
«Московский». Адрес - г. Москва, ул. Прянишникова д.31а, оф. 232. Телефон: +7 (499) 976-18-44. Их сайт http://mosagrohim.ru/
			
			
									
						«Московский». Адрес - г. Москва, ул. Прянишникова д.31а, оф. 232. Телефон: +7 (499) 976-18-44. Их сайт http://mosagrohim.ru/
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
			
						- 
				
Varvarushka
 - Новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 21 июл 2018, 22:54
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 7 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
ГЭТИ,  добрый вечер, часть анализов готова.  Бензапирен превышает в два раза,  кишечные палочки в 10 раз. Что скажете?
			
			
									
						- 
				ГЭТИ
 
 
 
 
  - Модератор
 - Сообщения: 2710
 - Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
 - Награды: 7
 - Откуда: burg
 - Благодарил (а): 208 раз
 - Поблагодарили: 1179 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Varvarushka, в почвах по бенз(а)пирену (органическое соединение 1 класса) двухкратное превышение над ПДК считается допустимым (приложение 1 СанПиН 2.1.7.1287-03). Что касается кишечной палочки в почвах  - мне не понятно. В них (почвах) по микробиологии определяют индексы БГКП и энтерококков, патогенные бактерии(включая сальмонеллы) -  таблица 2 того же СанПиН 2.1.7.1287-03. Но для начала надо понять кто отбирал пробу почв на эпидемпоказатели... обеспечены ли условия стерильности при этом. Если не сложно - вышлите протокол в личку - посмотрю и попробую ответить позже.
			
			
									
						В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
			
						- 
				
Varvarushka
 - Новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 21 июл 2018, 22:54
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 7 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
ГЭТИ, спасибо за отзывчивость!  По вашему совету обратилась в ФГБУ ГЦАС,  сдала туда анализы на металлы и нефтепродукты,  остальное они не делают.  Анализы будут готовы в конце августа. Остальные сдала в СэС,  там уже всё готово.  Я сегодня звонила им, результаты заберу только на следующей неделе.  Но по телефону они сказали, что плохие только бензапирен ( 390 вместо 200),  и кишечные палочки ( вместо 10,  1000). Анализ брала сама обычной лопатой.  На штык, конвертным методом в пищевой пакет,  хранила два дня на балконе прежде чем отвезти.  Думаю что превышает из за огромной кучи навоза на соседнем участке + они держат скотину и кур которые раньше гуляли на нашем участке, а теперь за забором.
			
			
									
						- 
				ГЭТИ
 
 
 
 
  - Модератор
 - Сообщения: 2710
 - Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
 - Награды: 7
 - Откуда: burg
 - Благодарил (а): 208 раз
 - Поблагодарили: 1179 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
К сожалению советы похоже не пошли впрок... Лопату (а лучше совок) необходимо было обработать спиртом, предварительно одев на руки стерильные перчатки. Хранить такие пробы с целью анализа на эпидемпоказатели нельзя - они должны быть сданы в лабораторию в течение текущего дня с момента отбора. Исходя из этого результаты по эпидемпоказателям рассматривать бессмысленно. Причина - неправильный отбор + нарушение условий хранения и доставки пробы почвы.Varvarushka писал(а): 16 авг 2018, 19:20Анализ брала сама обычной лопатой. На штык, конвертным методом в пищевой пакет, хранила два дня на балконе прежде чем отвезти
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
			
						- 
				
Varvarushka
 - Новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 21 июл 2018, 22:54
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 7 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
ГЭТИ, перед тем как взять пробу я звонила и в СэС и в ФГБУ ГЦАС,  они сказали что стерилизовать инструмент конечно хорошо, но не обязательно, главное чтобы всё было в пищевых пакетах.  А в СэС сказали что можно и через двое суток привезти землю, просто показатели будут не много завышены.  Так что я ни в коем случае не собиралась пренебрегать Вашими советами.
			
			
									
						- 
				ГЭТИ
 
 
 
 
  - Модератор
 - Сообщения: 2710
 - Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
 - Награды: 7
 - Откуда: burg
 - Благодарил (а): 208 раз
 - Поблагодарили: 1179 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Varvarushka, не могу комментировать чью то глупость либо желание завлечь Вас в лабораторию... не знаю...
Но есть такой ГОСТ 17.4.4.02-84. В его пункте 3.4.1 отмечено: "Пробы почвы, предназначенные для бактериологического анализа, в целях предотвращения их вторичного загрязнения следует отбирать с соблюдением условий асептики: отбирать стерильным инструментом, перемешивать на стерильной поверхности, помещать в стерильную тару".
А в пункте 3.9. "Пробы почвы, предназначенные для бактериологического анализа, упаковывают в сумки-холодильники и сразу доставляют в лабораторию на анализ. При невозможности проведения анализа в течение одного дня пробы почвы хранят в холодильнике при температуре от 4 до 5°С не более 24 ч.
При анализе на кишечные палочки и энтерококки пробы почвы хранят в холодильнике не более 3 сут."
			
			
									
						Но есть такой ГОСТ 17.4.4.02-84. В его пункте 3.4.1 отмечено: "Пробы почвы, предназначенные для бактериологического анализа, в целях предотвращения их вторичного загрязнения следует отбирать с соблюдением условий асептики: отбирать стерильным инструментом, перемешивать на стерильной поверхности, помещать в стерильную тару".
А в пункте 3.9. "Пробы почвы, предназначенные для бактериологического анализа, упаковывают в сумки-холодильники и сразу доставляют в лабораторию на анализ. При невозможности проведения анализа в течение одного дня пробы почвы хранят в холодильнике при температуре от 4 до 5°С не более 24 ч.
При анализе на кишечные палочки и энтерококки пробы почвы хранят в холодильнике не более 3 сут."
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
			
						- 
				
Varvarushka
 - Новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 21 июл 2018, 22:54
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 7 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
ГЭТИ,  очень жаль что меня получается не правильно проинформировали в СЭС,  теперь получается вся проба не пригодна ( а то что бензапирен превышен двукратно?  Это не опасно для выращивания на такой земле?
Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Получается что энтерококки, сальмонелла и глисты на самом деле может есть, но пришло отрицательно из за того что проба хранилась два дня и взята не правильна?
			
			
									
						Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Получается что энтерококки, сальмонелла и глисты на самом деле может есть, но пришло отрицательно из за того что проба хранилась два дня и взята не правильна?
- 
				ГЭТИ
 
 
 
 
  - Модератор
 - Сообщения: 2710
 - Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
 - Награды: 7
 - Откуда: burg
 - Благодарил (а): 208 раз
 - Поблагодарили: 1179 раз
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Varvarushka, на счёт бенз(а)пирена уже отвечал и отметил документ, где дано подтверждение - допустимо. 
			
			
									
						здесь что либо оценивать бессмысленно - это на уровне гадания. Может лопата была грязная либо срок хранения в закрытом пакете на жаре вызвал активный рост кишечных палочек в отобранном материале почв, но возможно и действительно земля загрязнена.Varvarushka писал(а): 16 авг 2018, 22:08энтерококки, сальмонелла и глисты на самом деле может есть, но пришло отрицательно из за того что проба хранилась два дня и взята не правильна?
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
			
						- 
				
loverik
 - Новичок
 - Сообщения: 6
 - Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
 - Откуда: волгоград
 - Благодарил (а): 14 раз
 - Поблагодарили: 2 раза
 
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Очень большой вопрос у меня по поводу без(а)пирена,  ситуация такая же, превышение до 2 долей ПДК, определяю категорию загрязнения как Допустимую.
Но у меня объект повышенного риска, а в Таблице 3 Рекомендации по использованию почв, в зависимости от степени их загрязнения стоит использование без ограничений, исключая объекты повышенного риска .
Работы проводят в рамках реконструкции.
Какие действия писать, что необходимо вывезти эту почву? или я что-то путаю?
			
			
									
						Но у меня объект повышенного риска, а в Таблице 3 Рекомендации по использованию почв, в зависимости от степени их загрязнения стоит использование без ограничений, исключая объекты повышенного риска .
Работы проводят в рамках реконструкции.
Какие действия писать, что необходимо вывезти эту почву? или я что-то путаю?
