Отмена экспертизы проектной документации

тотальное изменение ГрК

Модераторы: masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 175 раз

Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение aartemy » 14 дек 2012, 14:49

Госстрой разработал проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Сроки проведения публичных консультаций:
4.12.2012. – 17.12.2012
Ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
Краткое описание:
закон вводит уведомительный порядок начала строительства, реконструкции объектов капитального строительства,
экспертиза подавляющего большинства объектов отменяется (кроме опасных, на шельфе, объектов по захоронению отходов и т.п.).
Соответственно, нас лишают радости общения с эспертами, согласований, тупых вопросов и темы на форуме "как отшить эксперта".

Вместо экспертизы, к проектной документации добавится некая "Декларация о соответсвии ПД требованиям регламентов, норм и т.д"
Лицо, утвердившее декларацию (руководитель проектной компании) несет ответственность, в том числе уголовную за соответвие истине под чем он подписался. Т.е. роль эксперта берет на себя ваш ГИП или директор, которого могут штрафануть или посадить (см. ниже), если будет установлено что в проекте ошибки и это повлечет ущерб от построенного объекта.
Отвественность - для ИП 3-5 тыс. р. ЮЛ 50-1000 тыс.р.(административная)
Буден новая статья в УК РФ 216.1 - штраф до 80 тыс.р. или лишение свободы до 3 лет.
Изменения планируется ввести 1 января 2014 года.
Смотрите, читайте. Прямая ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение EL_MATADOR » 14 дек 2012, 15:03

Сейчас только сижу и исправляю бредовые замечания эксперта! Вот будет класс если не надо сдавать на экспертизу.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение aartemy » 14 дек 2012, 15:11

EL_MATADOR писал(а):Сейчас только сижу и исправляю бредовые замечания эксперта! Вот будет класс если не надо сдавать на экспертизу.
а нет опасений, что и проектную документацию таким спецам как Вы поручать не будут? Подпишут Декларацию-клятву, что написанный абы как ПМООС всему и вся соответсвует, деньгу в карман, а там глядишь, может и не помрет никто первые 3-5 лет пока завод без мероприятий покоптит?
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение EL_MATADOR » 14 дек 2012, 15:23

Это есть! Надо будет следить за этими изменениями. НО я думаю, все будет как сейчас и вот почему: Что будут сокращать число экспертов и увеличивать число безработных, на это государство не пойдет! Чем будут тогда заниматься эксперты по экологии, ИЭИ, ГОЧС,ПБ! Плюс надо тогда СРО натравливать на таких деятелей, чтоб разрешения на этот вид деятельности отнимали, думаю что-то придумают чтобы проект в полном объеме проверялся.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение Dalex » 14 дек 2012, 17:16

ну вот, EL_MATADOR уже ЗА экспертизу).. потому как правильно - пока экспертиза есть - и у нас есть работа, не будет эксертизы - и у нас работы сильно подсократиться.
Все равно примут наверно в другой, переработанной форме, накрылась ведь похоже лоббируемая идея негосударственной экспертизы.
А вообще какие-то вредители принимают такие законы, вам не кажется?..


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 1334 раза
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение seergy » 14 дек 2012, 17:43

Dalex писал(а):ну вот, EL_MATADOR уже ЗА экспертизу).. потому как правильно - пока экспертиза есть - и у нас есть работа, не будет эксертизы - и у нас работы сильно подсократиться.
Все равно примут наверно в другой, переработанной форме, накрылась ведь похоже лоббируемая идея негосударственной экспертизы.
А вообще какие-то вредители принимают такие законы, вам не кажется?..
Абсолютно согласен.
Сейчас раздел ООС без экспертизы нужен только для получения разрешения на строительство, да и то после получения разрешения в течении 10 дней донести его нужно (ст. 51 ч. 18 Градкодекса РФ). Спрашивается зачем его делать полностью, если он нужен для архива и для галочки в органах местного самоуправления. А если нет экспертизы у нас его даже многие и не делают или в ПЗ главу вставляют и ссылаются в составе проекта на ПЗ в примечании к ПМООС.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение Drozdovskaya » 14 дек 2012, 21:21

Нереально гуманные, не стимулирующие штрафы.

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение aartemy » 15 дек 2012, 14:14

насколько я понял, какая-то упрощенная проектная документация все равно останется, только разрабатываться будет уже не по 87 постановлению, а по другим правилам, которые разработает некий Уполномоченный орган. В этой проектной документации должно будет отражено обоснование проектных решений, расчеты, чертежи и т.д. Только в Декларации о соответствии этой документации (форма декларации тоже будет установлена) нужно вместо экспертизы писать что все соответствует нормативам, и расписываться под этим под свою ответственность. Типа это устранит излишние барьеры для бизнеса.
Насчет работы. Сейчас все заказчики готовы ничего не делать кроме самых необходимых рабочих чертежей. Всю остальную макулатуру считают ненужными поборами. Согласен, объем ее избыточен и часто просто до паранои номинален. Но когда лицо, Утверждающее Декларацию (видимо это будет застройщик или технический заказчик) задумается, что лучше - или проскочить без проекта - или нанять проектную организацию, которая выполнит всесторонний анализ риска возможного вреда от объекта, чтобы не сесть на 3 года впоследствии, то не факт что работы станет меньше у нас с вами.
Главное - чтобы задумался. Ну и конечно, пока в нашем обществе не укрепится понятие неотвратимости наказания, такие поправки в ГрК принимать нельзя!
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


r@b

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
Награды: 5
Откуда: омск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение r@b » 15 дек 2012, 18:25

Может помнит кто как фактически ликвидировали экологическую экспертизу? Тогда казалось, как так, куда люди пойдут, все рухнет, все погибнут...казалось фантастикой. Я теперь вспоминаю курс лекций, похоже государство выбрало азиатский путь развития, уже встречал в прессе высказывания бизнеса о вреде промышленной безопасности.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Отмена экспертизы проектной документации

Сообщение Dalex » 17 дек 2012, 07:56

aartemy писал(а):насколько я понял... Но когда лицо, Утверждающее Декларацию (видимо это будет застройщик или технический заказчик) задумается, что лучше - или проскочить без проекта - или нанять проектную организацию, которая выполнит всесторонний анализ риска возможного вреда от объекта, чтобы не сесть на 3 года впоследствии, то не факт что работы станет меньше у нас с вами
а я так понял что сажать хотят проектировщиков и подписывать Декларацию должен директор проектной организации и именно директор должен доказывать Заказчику что эти разделы ему нужны. Скажем не поставили циклон (ну дорого показалось заводу), потом Прокуратура с проверкой, а Заказчик (завод) говорит - так его в проектной документации нет, все вопросы к проектировщикам.. в том числе и по УК.. и доказывай потом что ты не баран, а так Заказчик захотел.. Вот если циклона на заводе нет, а в проекте он есть - это ответственность Заказчика..

to r@b - ЭЭ - помним, скорбим... но вместо нее стала госэкспертиза, если и щас будет чтото адекватное - то почему бы и нет, просто как-то пока сплошной неадекват, судя по проекту сего Закона(... но верим в то, что лобби противников данного закона перевесит маразм госстроя


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по проектной документации»

Форум для экологов : Отказ от ответственности