Страница 7 из 7

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 05 июн 2019, 13:30
lavanda
Да, тоже интересует вопрос. После установления СЗЗ, какие вещества нужно контролировать на границе СЗЗ и как часто? Нам как то Роспотребнадзор выписал предписание, что нужно контролировать все вещества,которые на границе СЗЗ >= 0,1ПДК. Самое интересное, что они просят делать замеры по пыли сульфата аммония, карбамида, соды и др. пылям. Но ни одна лаборатория не делает по отдельности пыли, только как взвешенные вещества

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 11 июл 2019, 12:23
Моргана
Роспотреб выдал предписание обеспечивать проведение лабораторных исследований загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов объекта. Разрешение на выбросы закончилось недавно. 2 категория. Декларацию еще не начинали, инвентаризацию ИВ - тоже. Проекта СЗЗ нет. В ПЭК был включен план-график контроля из действующего на тот момент ПДВ. Собственно, вопрос: можно проводить замеры по этому графику или нужно утверждать в Роспотребе новый?

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 11 июл 2019, 12:35
hawkress
Моргана, а утверждать ничего вообще не нужно.
Лабораторные исследования в зоне влияния выбросов - это СанПиН 1032 п. 4.1.1, 5.1 со ссылкой на ГОСТ 17.2.3.01-86.
Это и не ПЭК и не СЗЗ. Единственное, куда можно включить такой контроль - это ПК (СанПиН 1058 п.2.4 "б"). А ПК утверждается на уровне предприятия.

Вообще требование довольно мерзопакостное, на мой взгляд. Надо внимательно изучить ГОСТ и РД по контролю за атмосферой, чтобы составить программу наблюдений.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 11 июл 2019, 14:14
Моргана
hawkress, я вот тоже думаю, как бы это всё провернуть, чтоб прилично выглядело. Тупо сделать замеры по тем веществам, инструментальный контроль по которым в программе из недействующего ПДВ ежегодный? Сойдет им такое, интересно? В предписаниях не было замечаний, направленных на утверждение (кем бы то ни было) плана-графика контроля. Так хоть на ПЭК сослаться можно - там-то из ПДВ график.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 17 дек 2019, 15:03
Sneg
Добрый день! Снова остро встал вопрос по поводу контроля в СЗЗ. Раньше всегда экспертиза требовала делать замеры 4 раза в сутки, для определения среднесуточных концентраций (независимо от того, работает предприятие по ночам или нет). Теперь, знаю, что, некоторые делают замеры только в дневное время, ссылаясь на то, что предприятие ночью не работает. Так можно было что ли?
И по поводу 30 дней исследований. Посезонно надо сейчас эти дни распределять? Опять же знаю, что некоторые делают 30 дней подряд и идут на установление с этими результатами, не ждут 4 сезона.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 17 дек 2019, 22:11
yu.
Моргана писал(а): 11 июл 2019, 12:23 Роспотреб выдал предписание обеспечивать проведение лабораторных исследований загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов объекта.
Добрый вечер в предписании ссылка на нормативный документы СанПиН указана ? по лабораторным исследованиям. Обычно указывают , чтоб "не догадываться" что имеется ввиду.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 18 дек 2019, 09:03
Птица
Sneg, Сезонность замеров на данный момент убрана. Можете хоть 30 исследований подряд делать, главное что они сделаны были. По поводу днем - вечером, то если у вас предприятие не работает ночью то зачем вам тратить деньги на исследования которые не будут показывать влияние ваших выбросов и шумового загрязнения в атмосферу? По шуму опираются МУК 4.3.2194-07.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 18 дек 2019, 09:23
kentavrik
Птица писал(а): 18 дек 2019, 09:03зачем
Птица (про выбросы), а затем, что если сравнивать результаты измерений со среднесуточной пдк, то Вы должны осреднять результаты измерений, а для этого Ваша выборка концентраций должна быть ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ (адекватно отражать всю генеральную совокупность в течении суток), ну или случайной, если мы вообще не знаем что исследуем. Отбирать же воздух для определения концентраций все время, когда уровень загрязнения атмосферного воздуха должен быть заведомо выше, да еще для сравнения с ПДКсс мало того что не грамотно, но и не на руку Предприятию. Но если измерения уже сделаны, то отбор не по ГОСТу будет крайне тяжело обосновать как данные которые "с запасом", т. Е. Заведомо выше реальных среднесуточных концентраций (это если мы все равно укладываемся в среднесуточный норматив по результатам замеров), но обосновать такое можно, имея еще данные о направлениях ветра при измерении, и то не факт, что эксперт примет.

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 18 дек 2019, 09:28
Sneg
Птица, по шуму понятно. Меня воздух волнует. Нам нужны среднесуточные концентрации или нет? Согласно ГОСТу 17.2.3.01-86, мы определяем среднесуточные, если контроль делается по полной программе (4 раза в сутки). Если делать по неполной/сокращенной (2 или 3 раза в день), то там только разовые концентрации определяются. Раньше вопросов никто не задавал, все делали день/ночь вне зависимости работает предприятие ночью или нет. Сейчас все, вдруг, придумали способ сэкономить?
Согласно МРР, проводится расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК. А замерами среднесуточных по ГОСТу теперь можно пренебречь?

Re: Периодичность контроля атмосферного воздуха

Добавлено: 18 дек 2019, 09:32
kentavrik
Sneg писал(а): 18 дек 2019, 09:28определяются
Cовершенно верно, составители госта немного понимали математику, видать, в отличии от некоторых сан. врачей

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Sneg писал(а): 18 дек 2019, 09:28пренебречь
Ну как обычно, когда программу составляем смотрим насколько близки расчетные значения к ГН. Требований четких до сих пор нет и порядка нет. Посмотрите, что у Вас в расчете рассеивания по среднегодовым получается: близко к ПДКсс или е=нет. Вот от этого и отталкивайтесь.