Утилизация грунта

утилизация грунта от дноглубления

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.

Автор темы
зайчонок
Интеграл-Клуб
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросики по отходам

Сообщение зайчонок » 16 мар 2009, 22:56

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?


Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение 1234 » 13 ноя 2017, 15:27

ГЭТИ,
я не спорю. Я обращаю внимание на то, что один и тот же материал (в данном случае - грунт) может быть и отходом, и продукцией.
В зависимости от ситуации.

Если вы меня аргументированно поправите, то я вам только спасибо скажу.

По поводу умения при обращении с материалами:
Экологическую безопасность при обращении с материалом нужно обеспечивать вне зависимости от его статуса. Это касается и приобретаемой продукции, и продаваемой продукции, и отходов.

Я правильно вас понял, что всё, не являющееся продукцией, вы предлагаете считать отходами и оформять на него дополнения в ФККО, если оно там ещё не упомянуто?
Или только на то, что не является основной продукцией?
Или нужно идти от обратного и всё, что упомянуто в ФККО считать отходами?

Понятно, что эксперту-то проще придерживаться последнего варианта и спорить с ним смысла особого не видно.
:)


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ » 13 ноя 2017, 18:55

1234, вынужден огорчить вас, иной аргументации и спора с мой стороны не будет. Я всего лишь изыскатель с определённым опытом и своим видением обращения с извлекаемыми грунтами. Поэтому от меня многого ждать не надо, особенно в части ФККО. В моем понимании, подкрепленном обсуждаемыми формулировками ФЗ, если участок ИЭИ не попадает в границы МПИ, то грунт, извлекаемый при заложения выемок или котлованов, по факту в любом случае отход, который надо оценить на токсичность. А последующее обращение с ним - это все тот же известный ФЗ.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


Sanya101
Эколог
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Утилизация грунта

Сообщение Sanya101 » 14 ноя 2017, 06:35

При реконструкции объекта в ходе земляных работ образуется большое количество излишков грунта. Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов? Что-то не могу в интернете найти требований, предъявляемых к во временным отвалам грунта.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 1029 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение Raccoon » 14 ноя 2017, 10:39

В моей практике было такое при согласовании техрегламента по стройотходам. Написали временное хранение незагрязненного грунта в буртах при последующем использовании для отсыпки. Комитет по природопользованию затребовал у организации письмо, подтверждающее, что организация имеет площади для накопления соответствующих объемов грунтов. Также требовалось подтверждения неопасности грунта (химия, микробиология, токсикология, радиология)
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".


Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение AlCon » 14 ноя 2017, 15:19

Sanya101 писал(а):
14 ноя 2017, 06:35
Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов?
Мы проходили ГГЭ с таким вариантом. Пишете письмо Заказчика, что грунт предназначен и будет использован для отсыпки при строительстве объекта N, а свойства грунта допускают это согласно СанПиН 2.1.7.1287-03. (протоколы анализов должны быть в ИЭИ).
как организовывать склады и хранить отвалы материалов и в т.ч. грунта, как изначально предназначенного для строительства, так и для "обратной засыпки" - это все в ПОСе прописывается.

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 » 24 ноя 2017, 18:51

Считаю, что при обращении с любым грунтом можно провести неплохую параллель с абз. 2 п. 6 Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50:
Горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых, в лимиты на размещение отходов не включаются.
говорится не про утилизацию отходов, а именно закладку горных пород в соответствии с техническим проектом...


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ » 24 ноя 2017, 18:57

antony4, полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы? Это горные работы, то есть разработка МПИ или недропользование. И ничего более..
Ваше желание искать какие то пути по сокращению затрат конечно интересно, но надо помнить, что такое грунт с точки зрения строительства. Согласно ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация (с Поправкой) --- грунт - это любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и как часть геологической среды, но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека. А при недропользовании горные породы не изучают - их просто удаляют либо используют для закладки выработанного пространства (где они и не включаются в лимиты отходов).
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 » 27 ноя 2017, 08:17

ГЭТИ писал(а):
24 ноя 2017, 18:57
полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы?
увидел. Я не предлагаю подменить понятия, а только провести параллель. При это грунты считаю менее опасными для природной среды, нежели горные породы при разработках месторождений, которые используются в том числе и при рекультивации
Параллель такая: раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 682 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ » 27 ноя 2017, 08:23

antony4 писал(а):
27 ноя 2017, 08:17
раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды
По мне так набор слов..., а обоснований ноль, особенно после т.к....
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 » 27 ноя 2017, 11:22

ГЭТИ писал(а):
24 ноя 2017, 18:57
но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека
В этом определении не говорится о том, что грунты необходимо изучить.
Изучаемые - причастие, указывающее на возможность изучения грунтов, т.е. возможности придания каких-либо характеристик, признаков: количественных, химических и др.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Утилизация и обезвреживание промышленных отходов в Приволжском ФО
    Ecolog6002 » 29 апр 2019, 13:42 » в форуме Утилизация отходов
    2 Ответы
    342 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
    29 апр 2019, 14:13

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности