Утилизация грунта
утилизация грунта от дноглубления
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопросики по отходам
простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?
-
- Эколог
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Утилизация грунта
ГЭТИ,
я не спорю. Я обращаю внимание на то, что один и тот же материал (в данном случае - грунт) может быть и отходом, и продукцией.
В зависимости от ситуации.
Если вы меня аргументированно поправите, то я вам только спасибо скажу.
По поводу умения при обращении с материалами:
Экологическую безопасность при обращении с материалом нужно обеспечивать вне зависимости от его статуса. Это касается и приобретаемой продукции, и продаваемой продукции, и отходов.
Я правильно вас понял, что всё, не являющееся продукцией, вы предлагаете считать отходами и оформять на него дополнения в ФККО, если оно там ещё не упомянуто?
Или только на то, что не является основной продукцией?
Или нужно идти от обратного и всё, что упомянуто в ФККО считать отходами?
Понятно, что эксперту-то проще придерживаться последнего варианта и спорить с ним смысла особого не видно.
:)
я не спорю. Я обращаю внимание на то, что один и тот же материал (в данном случае - грунт) может быть и отходом, и продукцией.
В зависимости от ситуации.
Если вы меня аргументированно поправите, то я вам только спасибо скажу.
По поводу умения при обращении с материалами:
Экологическую безопасность при обращении с материалом нужно обеспечивать вне зависимости от его статуса. Это касается и приобретаемой продукции, и продаваемой продукции, и отходов.
Я правильно вас понял, что всё, не являющееся продукцией, вы предлагаете считать отходами и оформять на него дополнения в ФККО, если оно там ещё не упомянуто?
Или только на то, что не является основной продукцией?
Или нужно идти от обратного и всё, что упомянуто в ФККО считать отходами?
Понятно, что эксперту-то проще придерживаться последнего варианта и спорить с ним смысла особого не видно.
:)
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
1234, вынужден огорчить вас, иной аргументации и спора с мой стороны не будет. Я всего лишь изыскатель с определённым опытом и своим видением обращения с извлекаемыми грунтами. Поэтому от меня многого ждать не надо, особенно в части ФККО. В моем понимании, подкрепленном обсуждаемыми формулировками ФЗ, если участок ИЭИ не попадает в границы МПИ, то грунт, извлекаемый при заложения выемок или котлованов, по факту в любом случае отход, который надо оценить на токсичность. А последующее обращение с ним - это все тот же известный ФЗ.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
- Награды: 1
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Утилизация грунта
При реконструкции объекта в ходе земляных работ образуется большое количество излишков грунта. Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов? Что-то не могу в интернете найти требований, предъявляемых к во временным отвалам грунта.
Безработный
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Утилизация грунта
В моей практике было такое при согласовании техрегламента по стройотходам. Написали временное хранение незагрязненного грунта в буртах при последующем использовании для отсыпки. Комитет по природопользованию затребовал у организации письмо, подтверждающее, что организация имеет площади для накопления соответствующих объемов грунтов. Также требовалось подтверждения неопасности грунта (химия, микробиология, токсикология, радиология)
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Утилизация грунта
Мы проходили ГГЭ с таким вариантом. Пишете письмо Заказчика, что грунт предназначен и будет использован для отсыпки при строительстве объекта N, а свойства грунта допускают это согласно СанПиН 2.1.7.1287-03. (протоколы анализов должны быть в ИЭИ).
как организовывать склады и хранить отвалы материалов и в т.ч. грунта, как изначально предназначенного для строительства, так и для "обратной засыпки" - это все в ПОСе прописывается.
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Утилизация грунта
Считаю, что при обращении с любым грунтом можно провести неплохую параллель с абз. 2 п. 6 Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50:
Горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых, в лимиты на размещение отходов не включаются.
говорится не про утилизацию отходов, а именно закладку горных пород в соответствии с техническим проектом...
Горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых, в лимиты на размещение отходов не включаются.
говорится не про утилизацию отходов, а именно закладку горных пород в соответствии с техническим проектом...
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
antony4, полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы? Это горные работы, то есть разработка МПИ или недропользование. И ничего более..
Ваше желание искать какие то пути по сокращению затрат конечно интересно, но надо помнить, что такое грунт с точки зрения строительства. Согласно ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация (с Поправкой) --- грунт - это любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и как часть геологической среды, но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека. А при недропользовании горные породы не изучают - их просто удаляют либо используют для закладки выработанного пространства (где они и не включаются в лимиты отходов).
Ваше желание искать какие то пути по сокращению затрат конечно интересно, но надо помнить, что такое грунт с точки зрения строительства. Согласно ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация (с Поправкой) --- грунт - это любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и как часть геологической среды, но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека. А при недропользовании горные породы не изучают - их просто удаляют либо используют для закладки выработанного пространства (где они и не включаются в лимиты отходов).
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Утилизация грунта
увидел. Я не предлагаю подменить понятия, а только провести параллель. При это грунты считаю менее опасными для природной среды, нежели горные породы при разработках месторождений, которые используются в том числе и при рекультивации
Параллель такая: раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды.
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
По мне так набор слов..., а обоснований ноль, особенно после т.к....
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Утилизация грунта
В этом определении не говорится о том, что грунты необходимо изучить.
Изучаемые - причастие, указывающее на возможность изучения грунтов, т.е. возможности придания каких-либо характеристик, признаков: количественных, химических и др.