Утилизация грунта

утилизация грунта от дноглубления

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.

Автор темы
зайчонок
Интеграл-Клуб
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросики по отходам

Сообщение зайчонок »

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение Пожар »

Я тоже думаю , что грунт от дноуглубительных работ может являться продукцией, а не отходом (см. выше)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

antony4, а почему вы не воспринимаете это извлечение грунтов как утилизацию?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

ГЭТИ, потому что это:
ГЭТИ писал(а): 09 ноя 2017, 20:18извлечение
как вы говорите а не использование (утилизация);)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

antony4, читаю Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления":
Отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению. Получается, если в процессе дноуглубления (одна из основных целей перед исполнителем), а это как понимаю выполнение работ, появляется ненужный грунт (а он состоит из веществ - п. 3.4 ГОСТ 25100-2011), который надо удалять и это было понятно изначально, то разве это не отход? Сейчас не будем вспоминать про классы опасности, говорим только о сути.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

ГЭТИ,
Читаем:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения
Статья 3. Основные принципы и приоритетные направления государственной политики в области обращения с отходами
Пункт 1
комплексная переработка материально-сырьевых ресурсов в целях уменьшения количества отходов;
Пункт 2
максимальное использование исходных сырья и материалов;
предотвращение образования отходов;

А вы материально-сырьевые ресурсы сразу в отходы записали...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

antony4, может предоставите законодательное определение того, что входит в состав материально-сырьевых ресурсов? Грунт из строительного котлована - это по вашему не отход? По сути, это ведь схожий грунт от дноуглубительные работ (если они выполняются в соответствии с ПИР). В рамках ИЭИ запрашивают справку о наличии (отсутствии) полезных ископаемых на участке застройки, а уполномоченный орган отвечает - есть там МПИ или нет. Раз нет, то сырьевая база не пострадает, а если все же что то есть - то это другая история, требующая отдельного обсуждения.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Утилизация грунта

Сообщение alex27 »

Отсыпка грунтом берега может рассматриваться как утилизация, к этому процессу вопросов не будет. Если вы закодируете отход как" 8 11 131 11 20 5 отходы (грунты) дноочистительных работ на водных объектах обезвоженные практически неопасные", то лицензия не понадобится, обращение с отходами 5 класса не лицензируется.
antony4 - вы, конечно, можете не считать грунт отходом, но Росприроднадзор считает иначе, о чем свидетельствет наличие данного отхода в ФККО.
Пожар - можно сделать его и продукцией, Техусловия никто не отменял.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

alex27, правильно
alex27 писал(а): 10 ноя 2017, 13:58дноочистительных
а не дноуглубительных... ребят! Никто не говорит об очистке дна.
Печально, что хоть и говорят, что концепция надзора направляется не по принципу штраф за последствия, а профилактика при проверке, до сих пор так и происходит, а профилактика заключается только в более непонятных требованиях при проектировании/согласовании документов. А что меняется на практике? Ничего...
Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Откуда: город
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение 1234 »

ГЭТИ писал(а): 10 ноя 2017, 13:43 Грунт из строительного котлована - это по вашему не отход? По сути, это ведь схожий грунт от дноуглубительные работ
Это неправильный методический подход.
Любой материал или предмет могут быть и отходом и продукцией.
Например, избыточно произведенная ПРОДУКЦИЯ автоматически, по сути, превращается в ОТХОД. При этом от продуции она не отличается совершенно ничем и может быть совершенно экологически безопасной (и даже, в зависимости от количества, экологически полезной).
И наоборот, ОТХОД, на который есть спрос, автоматически становится ПРОДУКЦИЕЙ, даже если он, в каких-то случаях, экологически крайне опасен.

Вопрос о грунте вообще очень интересный и показательный.

Читаем опредение ОТХОДа и размышляем, в чем заключаются его потредительские свойства и в каких случаях он может их потерять ...

И смеёмся, читая глупейшее определение ОТХОДА в Федеральном законе от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления":
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые ... которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом."

... при том, что удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом, как можно понять, подлежат именно вещества или предметы, которые являются отходами.
)))))))))))

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

1234, а этот спор для поддержания темы или есть сказать что то конкретное? В ФККО есть такой вид отходов? Если не согласны - обращайтесь к законодателям и можете с ними спорить сколько сил хватит. Сами же утверждаете - в связи с деятельностью человека лишнее переходит в статус отхода. А с ним уже надо уметь обращаться.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности