Утилизация древесных отходов

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.

Автор темы
ajnur
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:36

Re: Расчет отходов лесозаготовки и вырубки

Сообщение ajnur »

а не поделитесь информацией, как можно утилизировать ветки и выкорчеванные пни


Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

Пожар писал(а):
26 ноя 2019, 14:35
Вроде другими документами это все запрещено.
Вы про отходы? Вообще-то по 89-ФЗ отход это то, что подлежит удалению, Вы не удаляете растительный материал из среды/площадки/экосистемы почему же трактуете как отход? Вы используете порубочные остатки в тенологическом процессе далее с пользой для лесных участков


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение pgn »

Пожар, поднимали судебную практику по этому вопросу. в общем мнения разные, практика противоречивая.
результат зависит от того на какого эксперта нарвешься. запрет на сжигание отходов без установок это требование ФЗ-96, запрет на размещение отходов без ОРО это 89-ФЗ, для себя решил, что если есть возможность то надо смешивать с ПРС.
еще проблема в том, что мульчирование сложно осметить и выходит дороже чем сжигание.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а):
26 ноя 2019, 15:20
размещение отходов без ОРО это 89-ФЗ
Пожалуйста обоснуйте, почему растительные остатки без удаления их с территории лес.хоз. участка будут отходом???


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение pgn »

kentavrik, отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
соответственно если подготовку территорию считать законченным процессом, то в результате такого процесса образуются порубочные остатки. тем более , что ФККО включает в себя такие виды отходов.
В случае если порубочные остатки смешиваются с ПСП, то данная процедура технологически сидит в процессе снятия для последующего сохранения почвенного слоя и на выходе отход не образуется.


Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а):
26 ноя 2019, 15:51
не бразуется
ну вот я как раз про технологии где отход не образуется, где нет
pgn писал(а):
26 ноя 2019, 15:51
удаления
и это не только смешивание, чем Вам распределение щепы по подстилке не окончание тех процесса - без отхода, а оставление ряда видов остатков без удаления. Оставляют то не просто, ряд животных могут воспользоваться слоем камбия для поддержания рациона и т.п.
Так можно дойти и до того что сами повалившиеся деревья тот же бурелом на участках где выращивают древесину является отходом процесса взращивания. НО УДАЛЕНИЯ ТО НЕТ


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение pgn »

kentavrik,
kentavrik писал(а):
26 ноя 2019, 17:55
а оставление ряда видов остатков без удаления
можно подробнее? как в проекте обосновать что можно оставить, а что нет? как строители это все будут делить?

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

Как обосновать? Ну я выше изложил: используйте
kentavrik писал(а): лесохозяйственный регламент лесничества
это с экологической точки зрения, ну а с экономической - да надо выбирать наиболее подходящий метод обращения из предложенных.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а):
26 ноя 2019, 15:51
на выходе отход не образуется
повторюсь, отход образуется при удалении.
Вот, например, выкопировка из лесохозяйственного регламента Всеволожского лесничества в границах которого у меня был последний объект
► Показать
Красным указал
pgn писал(а):
27 ноя 2019, 07:08
как строители это все будут делить?

Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение Пожар »

kentavrik писал(а):
26 ноя 2019, 15:39
pgn писал(а):
26 ноя 2019, 15:20
размещение отходов без ОРО это 89-ФЗ
Пожалуйста обоснуйте, почему растительные остатки без удаления их с территории лес.хоз. участка будут отходом???
Вот вот и заказчик об этом же. Это мол не отход

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
kentavrik писал(а):
26 ноя 2019, 17:55
и это не только смешивание, чем Вам распределение щепы по подстилке не окончание тех процесса - без отхода, а оставление ряда видов остатков без удаления. Оставляют то не просто, ряд животных могут воспользоваться слоем камбия для поддержания рациона и т.п.
Так можно дойти и до того что сами повалившиеся деревья тот же бурелом на участках где выращивают древесину является отходом процесса взращивания. НО УДАЛЕНИЯ ТО НЕТ
удаления нет, но в определении отхода есть и про то, что подлежит удалению. Главное решить подлежит или не подлежит и на каком основании. Если применять вышеуказанные документы от лесхоза, то даже можно не закапывать, а оставлять на месте??7 Вот это для меня новость. Никогда себе такого не позволяли в проектах.

Отправлено спустя 18 минут 24 секунды:
ВСН 8-89
-------------------------------
Минавтодор РСФСР

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОХРАНЕ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ,
РЕМОНТЕ И СОДЕРЖАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
3. СТРОИТЕЛЬНЫЕ И РЕМОНТНЫЕ РАБОТЫ
При невозможности использования порубочных остатков и неделовой древесины по согласованию с органами лесного надзора допускается их ликвидация путем захоронения или сжигания в специально отведенных местах.

Р.S. Остается понять что такое специально отведенное место... Уж не ОРО ли))))


И все же порубочные остатки подлежат удалению с места производства работ, а значит это отходы. Данное утверждение имеется во многих документах по охране лесов и в СП.
Последний раз редактировалось Пожар 27 ноя 2019, 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: Утилизация древесных отходов

Сообщение kentavrik »

оставлять на месте может портить сложившийся ландшафт, скажем если это ООПТ (газопровод тянут) или территория которую могут использовать для рекреации населения, практики у меня в этом вопросе не много, я всегда применяю измельчение, того что не рентабельно использовать в других целях. если же говорить о глухих бескрайних лесах :) так и оставляйте.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Пожар писал(а):
27 ноя 2019, 11:46
специально отведенное место
оборудованное по всем правилам пожарной безопасности

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Пожар писал(а):
27 ноя 2019, 11:46
оставлять на месте??7
насколько я помню основная фишка в каком виде оставлять в окоренном и неокоренном виде для того чтобы древесина не являлась местом чрезмерного размножения соответствующих паразитов и скорость разложения в неокоренном виде быстрее.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Утилизация и обезвреживание промышленных отходов в Приволжском ФО
    Ecolog6002 » 29 апр 2019, 13:42 » в форуме Утилизация отходов
    2 Ответы
    484 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
    29 апр 2019, 14:13
  • Транспортирование не отходов
    kentavrik » 05 ноя 2019, 18:04 » в форуме Общее
    2 Ответы
    262 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    06 ноя 2019, 12:32
  • Расчет отходов от инсинераторов
    Elena1191 » 30 июл 2019, 17:59 » в форуме Расчет количества отходов
    1 Ответы
    753 Просмотры
    Последнее сообщение igla07
    01 сен 2019, 16:16
  • Коды отходов, относящихся к ТКО
    8 Ответы
    1790 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    15 янв 2020, 17:50
  • Перечень отходов при производстве угля
    loa-77 » 25 апр 2019, 12:24 » в форуме Перечень образующихся отходов
    0 Ответы
    474 Просмотры
    Последнее сообщение loa-77
    25 апр 2019, 12:24

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности