Утилизация/использование отработанных масел и смазочных материалов

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.

Автор темы
kira
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 08:06
Поблагодарили: 1 раз

Утилизация/использование отработанных масел и смазочных материалов

Сообщение kira »

Какие документы, проекты нужны для создания пункта приема отработанного масла. Идея такая: собираем и передаем дальше. Неужели все нужно делать по полной программе? От ОВОС до лицензии? Если кто организовывал такое дело. поделитесь пожалуйста информацией!
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение kentavrik »

Добрый день, AlCon. Как я понял (догадываюсь) мы уже закончили разбирать случай янины и продолжаем обсуждать вообще ситуацию с отработанным маслом при сжигании его на собственной промплощадке, где оно и образовалось. Соглашусь с тем, что обоснование предприятия, что используемое для сжигания отработанное масло является именно топливом (вторичным мат. ресурсом используемым в народном хозяйстве по смыслу ГОСТ" Ресурсосбережение…"), а не отходом не обязательно должно быть в проектной документации.

Но если предприятие хочет себя обезопасить, то это обоснование у Предприятия должно быть. Поскольку сейчас сложилась такая ситуация (косвенно), что у предприятия отсутствует презумпция невиновности. РПН выставляет штраф предприятию, оно подает в суд и получается, что уже не РПНу требуется доказывать, что нарушены постулаты лицензирования, а предприятию доказывать, что основной целью сжигания отработанного масла было не его удаление, а получение энергии в тех видах в которых ее можно использовать в народном хозяйстве (это видно из решений судов, предприятия тратят массу сил и приводят массу аргументов и уже после того, как они были обязаны выплатит штраф, а не до. Штраф и издержки, конечно, вернут но не сразу... и если уж быть педантичным про кэшбэк и инфляцию не будем забывать).
И как я писал раньше доказать принадлежность отработанного масла к втор. мат. ресурсу можно, использовав, например, экономический аспект и понятие рентабельности всего этого действа сжигания.
kentavrik писал(а): 04 июл 2018, 12:12экономически обоснованно использовать его в качестве "топлива" на свои техпроцессы
Суд всегда должен принимать все факты и обстоятельства в деле. Соглашаюсь
AlCon писал(а): 10 июл 2018, 14:55куча другой, сопутствующей документации предприятия (уставная, бухгалтерская, технологическая, эксплуатационная, проектная и др.
А так: решили сжигать, например, с целью освещения промплощадки и что….?
Цель то основная какая – удаление. Решили потратить миллион на установку, чтоб сжигать отработанное масло и получить энергии стоимостью 1000 руб. и что….? Цель то основная какая – удаление. Назвали ТМЦ, а сами в землю закопали и что...?
Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Откуда: город
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение 1234 »

kentavrik писал(а): 11 июл 2018, 11:04Решили потратить миллион на установку, чтоб сжигать отработанное масло и получить энергии стоимостью 1000 руб. и что….?
Откуда у вас берутся такие цифры-то?!!!
И да, давно хочу у вас спросить - и что? (Даже, предположим, что с экономикой будет так.)
Это запрещено?
Или экономически эффективнее заплатить два миллиона за удаление через специализированную утилизирующую организацию с лицензией (которая потом сама это масло сожжёт за миллион)?

Это вы сами придумали такой подход к проблеме обращения с отработанным маслом или это официальная позиция надзорных органов, базирующаяся на каких-то нормативных документах?
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение AlCon »

Доброго дня!
kentavrik писал(а): 11 июл 2018, 11:04Как я понял (догадываюсь) мы уже закончили разбирать случай янины
конечно! форсаж=лицензия на обезвреживание отходов, тут даже обсуждать нечего :yes:
kentavrik писал(а): 11 июл 2018, 11:04А так: решили сжигать, например, с целью освещения промплощадки и что….?
Цель то основная какая – удаление. Решили потратить миллион на установку, чтоб сжигать отработанное масло и получить энергии стоимостью 1000 руб. и что….? Цель то основная какая – удаление. Назвали ТМЦ, а сами в землю закопали и что...?
Поделюсь тут "наболевшим". Я пыталась оперировать понятиями энергетической эффективности в сжигании отходов в разборках с РПН/прокуратурой начиная еще с 2012 года, когда даже не было еще "утилизации", а было "использование" отходов. Все это практически безуспешно. У нас даже были разъясняющие письма МПР РФ, что если мол вы производите энергию, а не просто сжигаете, то значит вы не "обезвреживаете". Конечно же везде все идет без конкретики про количество потребной доли вырабатываемой и рекуперируемой энергии.. И все равно всем эти письма до лампочки (не НПА ведь :smile: ) С внесением изменений в 89-ФЗ с 2015 г. ситуация лучше в этой теме не стала. Ссылки на законодательную терминологию приводить практически бесполезно, потому что, как правило, везде заложены только абстрактные фразы, как следствие - природопользователь и надзорный орган имеет возможность прочитать их по-разному в угоду своей стороне. Поэтому, исходя из собственной практики, для себя я сделала вывод такой:
- если сжигать "топливо" в топливоиспользующем оборудовании, основным предназначением которого по паспорту является производство энергии (="котельная", "подогреватель" и т.п.), тогда вопросов не будет. ну конечно не забывая при этом обо всем, что мы обсудили и указали выше (ТУ, иные виды документации предприятия и т.д.);
- если сжигать что угодно (хоть топливо, хоть не топливо) в оборудовании с непрозрачным для ума инспектора/эксперта предназначением (например, какая-нибудь установка с непонятной аббревиатурой в названии - слева входит масло, справа входит вода, а сверху потом горит факел :) ) -- тогда вопросы уже могут быть;
- если же сжигать пусть даже "топливо" в установках, предназначенных для обезвреживания отходов (перечислять не буду, но основные отображены в справочнике ИТС 9-2015), пусть даже как добавку к основному потоку сжигаемых отходов, пусть даже вы снимете потом в теплообменниках на отопление 1 МВт энергии - вы можете хоть расшибиться об стену, но в РПН вам никто не поверит и будут требовать лицензию на обезвреживание отходов до последнего...

Kinnito
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 08:16
Откуда: Абакан
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Лицензирование по обращению с отходами с 01.07.2015

Сообщение Kinnito »

Добрый день, Коллеги.
Наша организация планирует получить лицензия на утилизацию масел, пожалуйста, поделитесь информацией и своими знаниями в вопросе использования отработанных масел для провизводства взрывчатых веществ в качестве замены в АСДТ (аббревиатура от Аммиачная Селитра/Дизельное Топливо, игдани́т) дизельного топлива на отработанные масла. Правомерно ли использование отработанных масел для производства ВВ? Какие документы необходимы для получения лицензии для производства ВВ из отработанных масел? Имеются ли регламенты для данных видов работ?

Аватара пользователя

Gulya P.
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 янв 2018, 13:15
Откуда: Норильск

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение Gulya P. »

Добрый день! Можно ли использовать отработанные масла в качестве дополнительного топлива (поддержание горения) в инсинераторах (не Форсаж!). отработка будет подаваться в печь через дополнительную емкость и фарсунки. Будет ли это считаться УТИЛИЗАЦИЕЙ? Или все равно заставят получать лицензию на обезвреживание отработки? Или согласно требованиям Таможенного союза отработку теперь нельзя сжигать? (хотя прямого запрета я не нашла!!!)
Аватара пользователя

antonspec
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 19:47
Откуда: Челябинск

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение antonspec »

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по первому законному варианту: например, разработали мы свои ТУ на печное топливо. Рпн тут же попросит существующую технологию, и если ее нет, то отправят на экологическую экспертизу, а это долго и дорого. Как ее избежать?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение Raccoon »

antonspec, согласно письму Таможенного союза, единственное законное действие с отработкой на данный момент - сдача ее на утилизацию лицензированной организации.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

antonspec
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 19:47
Откуда: Челябинск

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение antonspec »

Здравствуйте. Тогда ,подскажите, пожалуйста, какое конкретно оборудование подойдёт для утилизации отработанных масел и получения лицензии?

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Утилизация/использование отработанных масел

Сообщение pgn »

добрый день
подскажите, какая сейчас позиция у экспертиз (ГГЭ, ГЭЭ) и РПН по поводу сжигания отработанных масел с целью обогрева помещений? насколько высока вероятность обосновать именно утилизацию масел с целью получения тепла, а не обезвреживания отходов? не хочется зайдя на экспертизу попасть не требование прохождения ГЭЭ как с объектом обезвреживания отходов или в дальнейшем при получении лицензии получить отказ при обосновании утилизации

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Коэффициенты звукоизоляции различных материалов
    EAlevskiy » » в форуме Акустика
    2 Ответы
    394 Просмотры
    Последнее сообщение masm0

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности