Причины для отказов в согласовании паспортов

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение Yasnaya » 17 мар 2009, 01:19

У меня ситуация из ряда вон выходящая. Прихожу в РТН, с паспортами (свид-во+исх. на каждый отход)+ПНООЛР. У меня даже смотреть не стали ткнули, что сейчас новая форма заявления, описи дали образец свидетельства по отходам ртутных ламп и отправили восвояси. В следующий день приема ПО ОБРАЗЦУ выполненные документы я снова понесла в РТН. Стали уже смотреть, при чем в руках у специалиста была методичка. Она сама путалась, где что надо указывать, где что не надо. И все это никак не ргументируя. А просто говоря, что лишнего не пишите. Думайте. В общем я думаю, что каждый раз найдут что-то и вернут. Как быть? А еще по рт. лампам. ножки в состав просили не включать, мол на всех курсах этому учат, хотя я приложила копию по составу из МУ. Закончится ли это когда нибудЬ? [:-?][!unknowing]

Аватара пользователя

olga_eko
Эколог
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
Награды: 1
Откуда: Москва, МО
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение olga_eko » 17 окт 2015, 14:53

в ГКО получен возврат паспортов:
в комментарии указано:
Анализ представленных материалов показал, что в них не выполнены условия по комплектности материалов, а именно:
1. Документы, подтверждающие определение компонентного состава отхода и Акты отбора проб, не заверены печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра). НО! на протоколе КХА и на акте отбора проб стоит и печать и подпись испытательной лаборатории, что не так?
2. Материалы, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, не заверены хозяйствующим субъектом.
Подскажите пожалуйста, как устранить замечания по 1 пункту?
И какой порядок действий дальнейший: направление в бумажном виде всего пакета документов в РПН и как быть с модулем? Редактирование заявок не получается, т.е. надо заново всё вносить?

Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение gogolina.alena » 20 окт 2015, 07:06

первое явно косяк, второе предлагаю всю пачку прошить и заверить организацией. и вообще такие замечания от какого РПН? а то я в несколько подавалась и не было такой чепухи.

Отправлено спустя 48 секунд:
вот например москва спокойно пакет приняли без возражений, а подруга 2 раз не сдала, все к чему то цепляются

Аватара пользователя

sludgedude
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:25

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение sludgedude » 05 апр 2016, 15:59

Собственно вот, очередной "шедевр гениальной и непостижимой мысли по вопросам создания гемороя из ничего"
2 (2).jpg

Некомпетентность РПН в некоторых вопросах просто зашкаливает, они не сослались даже на приказ, который дает представление о среднем составе отхода
 
ПРИКАЗ от 13 октября 2015 года N 810
ну да ладно его я нашел и дальше начался ступор.
Рассмотрим банальный пример
Смет с территории предприятия малоопасный - среднекомпонентный состав:
 
растительные остатки - 5-15%, кремний диоксид - 55-70%, также может содержать: бумага, полиэтилен, стекло, вода алюминий оксид, железа, кальция оксид, калий оксид, магния оксид

Идет работник лаборатории отбирать пробу на анализ, отбирает смет и уже после результатов анализа, дает что состав смета такой-то : песок - 80%, пластик - 10%, полиэтилен - 10%, по воле случая в смете не оказалось на тот момент растительных остатков. Из этого следует что по мнению РПН теперь этот протокол не имеет никакой силы потому что не попал в мистическое среднее число. Большей глупости и неадекватности я не встречал, мало того что проект рассматривали полгода, он был сдан до выхода 810 приказа, в сентября 2015 года, а отказ поступил только сегодня, спрашивается на каком основании был отказ если проект был сдан до него? этого я так и не узнал потому-что невозможно дозвонится до сотрудников отдела с 8 часов и до 5 телефон занят, другие сотрудники отдела отказываются позвать кого-нибудь, мямля и не говоря ничего вразумительного.

Я просто уже не понимаю, неужели люди настолько глупы и не понимают, чего они делают этим законом и для чего вообще?

по факту начальство пилит, не желая слушать оправданий, в том что моей вины нет, потрачены деньги на протоколы, которые оказались недействительны , заказчик требует чтобы все было сделано "как положено" , руководство говорит делай чего хочешь, повторно протоколы заказывать не будем.
Последний раз редактировалось sludgedude 06 апр 2016, 09:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя

alex27
Заслуженный эколог
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
:
Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 433 раза

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение alex27 » 05 апр 2016, 20:31

Это говорит всего лишь о том, что вы не умеете проводить паспортизацию отходов. С момента выхода 810 приказа прошло полгода. О чем вы думали, зная, что ваши протоколы не соответствуют приказу? Надо было быстренько их откорректировать и дослать в РПН. А не ругать приказ, который, согласен, не совсем корректен по некоторым составам.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Аватара пользователя

sludgedude
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:25

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение sludgedude » 06 апр 2016, 09:11

написал в том сообщении, что паспорта подавались на рассмотрение в сентябре месяце 2015 года, т.е. до выхода этого приказа, 7 месяцев рассматривали паспорта это нормально по вашему? и потом ставят перед фактом ваши протоколы не соответствуют.
Вопрос следующий как я откорректирую протоколы если я не имею никакого отношения к лаборатории?
Да и зачем их корректировать если они дают конкретный состав, конкретной пробы.
Да и что за глупость, чтобы сделать паспорта мне теперь договариваться с лабораторией чтобы состав входил в рамки этого приказа , а не фактический состав? вам не кажется это дурью?

На счет быстренько отредактировать, через 7 месяцев после подачи пришел отказ, как же мне надо было быстренько отредактировать?

Аватара пользователя

kotelnikowa
Эколог
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:56
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург/Санкт-Петербург
:
Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение kotelnikowa » 06 апр 2016, 09:59

alex27, У меня робкий вопрос
.
Если открыть 810 там можно прочитать:
Территориальным органам Росприроднадзора:
- при подтверждении класса опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), руководствоваться Перечнем для принятия решения о подтверждении класса опасности отходов;
- в случае поступления материалов по подтверждению класса опасности отходов и полной идентификации отхода в соответствии с Перечнем, самостоятельно принимать решения о правильности отнесения отходов к включенным в ФККО, без направления материалов в ФБУ «ФЦАО».
Я согласна, что до 1 января 2016 года - 810 приказ имел место быть. Но при этом- тут не сказано, что состав должен быть один в один - не совпадает - отправлять во ФЦАО. Сейчас - если до буквы читать - 810 вообще не понятно, как применим

Если говорить про определение класса опасности, то в приказе про 810 вообще нет отсылки, только к БДО, а 810 - это не дополнения...
3. Класс опасности вида отходов определяется его химическим и (или) компонентным составом и устанавливается:
на основании сведений, содержащихся в федеральном классификационном каталоге отходов (далее - ФККО) и банке данных об отходах (далее - БДО), формируемых Федеральной службой по надзору в сфере природопользования (далее - Росприроднадзор) согласно Порядку ведения государственного кадастра отходов, утвержденному приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16.11.2011 регистрационный N 22313);
Ну и к тому же - по 712 - паспорта направляются в уведомительной форме - с какой стати РПН что-то может на это отвечать. Помнится в МПР давно было сказано, если вам придет отказ на паспорта - шлите нам эти отказы, будем разбираться.

Поправьте, если мои рассуждения не верны. Я сейчас не к тому, как трактуют разные чиновники нормы (а в каждом регионе выворачивают по-своему), а к тому как это должно быть с точки зрения здравого смысла и буквы закона
Во время мечтаний существенно повышается активность мозга, что позволяет быстрее решать проблемы

Аватара пользователя

alex27
Заслуженный эколог
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
:
Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 433 раза

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение alex27 » 06 апр 2016, 23:12

Елена уж Вы то в этом деле одна из самых опытных!!! В 701 (последняя редакция) в разделе 6 сказано, что сотрудник РПН должен проверить попадание состава в интервал из 810 приказа, и при непопадании отметить это красным. А в модуле написать "несоответствует". Да, согласен, что разговор идет не о паспортах, а о соответствии отхода названию из ФККО. Но ведь приказа о паспорте пока нет вообще, 712 - не в счет, это рамочное постановление.
sludgedude мое мнение о приказе - это одно, а необходимость его выполнения - совсем другое. У нас большинство РПН-овских приказов имеет те или иные недостатки. Но это не повод их не исполнять. Вам однозначно сообщили - если ваш отход не совпадает по составу с ФККОшным, то и код ему надо присваивать другой. И вводить в ФККО под другим названием. Обзовите его например "песок от уборки территории, загрязненный пластиком" и подавайте на включение в ФККО. Вполне возможно, что когда-нибудь его туда и введут.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Аватара пользователя

Irish07
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 10:13
Благодарил (а): 16 раз

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение Irish07 » 15 июн 2017, 09:37

Здравствуйте! Куда можно обратиться по поводу отказа РПН принимать паспорта опасных отходов? В отказе написано - акты отбора проб должны быть заверены лабораторией, но как быть, если ранее в большинстве случаев пробу собирала сама организация, и, соответственно, акт отбора проб тоже делали они.

Аватара пользователя

Raccoon
Модератор
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
:
Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 849 раз

Re: Причины для отказов в согласовании паспортов

Сообщение Raccoon » 15 июн 2017, 11:19

по поводу отказа РПН принимать паспорта опасных отходов?
Сейчас РПН уже не уполномочено что-то "не принимать". Ваше дело направить материалы и все. Можете по почте.
акты отбора проб должны быть заверены лабораторией, но как быть, если ранее в большинстве случаев пробу собирала сама организация, и, соответственно, акт отбора проб тоже делали они.
акты отбора можете делать свои, лаборатория должна подписывать акт приема-передачи пробы
Изображение
Енота поймать нелегко, нелегко.
Хахай-эйхо.


Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности