Масса одного отхода из общей массы

как поделить общую массу на наименования

Плата за размещение отходов

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
Мурлыка
Эколог
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 07:57
Откуда: Крайний Север
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 29 раз

Масса одного отхода из общей массы

Сообщение Мурлыка » 29 июл 2009, 08:15

Здравствуйте! У меня вопрос на засыпку: какие отходы относятся к ТБО? Наши туда (в смысле, в контейнеры ТБО) сваливают и стружку, и огарки от электродов, и клавиатуры, и пищевые отходы... Все бы ничего, но в договоре с организацией, которая у нас все это ТБО вывозит, ничего конкретного (перечня отходов) не прописано. В лицензии этой организации некоторых этих отходов тоже не наблюдается. Я вот и думаю: в договорах с организациями, занимающимися вывозом ТБО, должен быть прописан подробно перечень отходов или это одна из лазеек, как избавиться от того, от чего не знаешь как избавиться (приписал к ТБО - и все ок!).
Практикуйте спонтанные акты доброты и красоты!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 1294 раза
Контактная информация:

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение seergy » 03 авг 2009, 06:40

Мурлыка писал(а):Неужели никто не может ответить?....
Я вот и думаю: в договорах с организациями, занимающимися вывозом ТБО, должен быть прописан подробно перечень отходов или это одна из лазеек, как избавиться от того, от чего не знаешь как избавиться (приписал к ТБО - и все ок!)
Наверное так есть. Видел протоколы проверок санкционированных полигонов ТБО РПН и Инспекторов по ООС, так там указаны и прописан подробно перечень отходов....
По факту получается - это нарушение требований законадательства, регулирующего обращение с отходами производства и потребления. Совместо с ТБО промышленные и др. небытовые отходы допускается вывозить при наличии утвержд. лимитов (ПНООЛР), паспартов, подтверждения класса опасности в аккред. лабораториях...
Полагаю, что под "ТБО" - почти все организации подразумевают, все отходы, включая промышленные, которые можно захоронить на полигонах ТБО.

Об этом этом говориться в СанПиН:

СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.):
4.16. Отходы производства и потребления III - IV класса опасности разрешается складировать вместе с ТБО в соотношении не более 30 % от массы ТБО при содержании в их водной вытяжке химических веществ, комплексное воздействие которых по уровню потребления кислорода (БПК20 и ХПК) не превышает 4000 - 5000 мг/л, что соответствует фильтрату ТБО.
4.17. Без ограничения в количестве на полигоны принимаются и используются в качестве изолирующего промежуточного слоя промышленные отходы IV класса опасности, имеющие однородную структуру с размером фракций менее 250 мм при условии сохранения в фильтрате уровня биохимического потребления кислорода (БПК20) на уровне 100 - 500 мг/л, ХПК - не более 300 мг/л.
4.18. Промышленные отходы, допускаемые для совместного складирования с ТБО, должны отвечать следующим технологическим требованиям - не быть взрывоопасными, самовозгораемыми и с влажностью не более 85 %.
А вот другой документ, говорит что нужно разрешение контролирующих органов (в принципе чем и занимаются РТН И РПН):

СП 2.1.7.1038-01 «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов», Минздрав России. Москва. 2001
8.1. Основное условие возможности приема промышленных отходов на полигоны твердых бытовых отходов - соблюдение санитарно-гигиенических требований по охране атмосферного воздуха, почвы, грунтовых и поверхностных вод.
Основным санитарным условием является требование непревышения токсичности смеси промышленных отходов с бытовыми по сравнению с токсичностью бытовых отходов по данным анализа водной вытяжки.
8.2. Промышленные отходы IV класса опасности, принимаемые без ограничений в количественном отношении и используемые в качестве изолирующего материала, характеризуются содержанием в водной вытяжке (1 л воды на 1 кг отходов) токсичных веществ на уровне фильтра из твердых бытовых отходов (ТБО), а по интегрирующим показателям - биохимической потребностью в кислороде (БПКполн) и химической потребностью в кислороде (ХПК) - не выше 300 мг/л, имеют однородную структуру с размером фракций менее 250 мм.
8.3. Промышленные отходы IV и III класса опасности, принимаемые в ограниченном количестве (не более 30 % от массы твердых бытовых отходов) и складируемые совместно с бытовыми, характеризуются содержанием в водной вытяжке токсичных веществ на уровне фильтрата из ТБО и значениями БПК20 и ХПК 3400 5000 мг/л О2.
8.4. Вопрос о количестве указанных отходов, принимаемых на полигон твердых бытовых отходов, решается организацией эксплуатирующей полигон, по согласованию с территориальным ЦГСЭН ( ныне РПН и/или РТН) и утверждается в установленном порядке. Санитарно-эпидемиологическое заключение о совместном хранении и захоронении промышленных отходов и ТБО выдается территориальным ЦГСЭН ( ныне РПН и РТН) на основе анализов лабораторий, аккредитованных (аттестованных) например, ЦЛАТИ в подчинение РТН) в установленном порядке.
8.5. Организация, в ведении которой находится полигон твердых бытовых отходов, обеспечивает безопасное в санитарно-гигиеническом отношении хранение и захоронение отходов.
И ещё очень важный нюанс - финансовый......
Согласно Инструктивно-методическимих указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77) приложение 1 п. 4.8. плата за размещение твердых бытовых отходов определяется по базовым нормативам платы нетоксичных отходов перерабатывающей промышленности (т.е. 15 рублей).
Однако, в этом документе класс опасности не указан одно слово ТБО ...., т.е. 4 и 5 класса..
Получается, если посмотреть в ФККО, то отходы относимые к бытовым имеют 4 кл. опасности - ставка платы 248,4 руб.,можно попробовать отобразить все отходы как ТБО 4 или 5 кл. от организаций и оплатить по 15 руб.
А если сослаться на письмо РТН от 26 декабря 2008 г. N НФ-48/1400, в котором сказано, что за отходы 5 класса, образованные на предприятиях непроизводственной сферы, отходы потребления, образованные на производственных предприятиях, муниципальные отходы плата составляет 8 руб. за тону.
Но это всё, конечно же, из области фантастики - т.к. если у ВАС не 5 класс опасности, то и пробовать не стоит....
Полагаю, что именно поэтому в некоторых регионах РТН без протоколов из ЦЛАТИ о составе и кл. опасности не принимает ПНООЛР....
С уважением....
Последний раз редактировалось seergy 02 апр 2010, 08:57, всего редактировалось 4 раза.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение smold » 03 авг 2009, 08:11

К твердым бытовым отходам, входящим в норму накопления от населения и удаляемым транспортом спецавтохозяйств, относятся отходы, образующиеся в жилых зданиях, включая отходы от текущего ремонта квартир, отходы от отопительных устройств местного отопления, смет, опавшие листья, собираете с дворовых территорий, и крупные предметы домашнего обихода (при отсутствии систем специализированного обора крупногабаритных отходов). (РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НОРМ НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ДЛЯ ГОРОДОВ РСФСР ОТДЕЛ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ АКХ Москва 1982)
На полигоны твердых бытовых отходов принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и учреждений, предприятий торговли, общественного питания, уличный, садово-парковый смет, строительный мусор и некоторые виды твердых промышленных отходов 3-4 класса опасности, а также неопасные отходы, класс которых устанавливается экспериментальными методами. Список таких отходов согласовывается с центром госсанэпиднадзора в территории (далее - территориальным ЦГСЭН). (Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов)
Вложения
Перечень промотходов принимаемых на полигоны ТБО без ограничения.doc
Перечень отходов принимаемых без ограничений на ТБО
(57 КБ) 559 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

Автор темы
Мурлыка
Эколог
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 07:57
Откуда: Крайний Север
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение Мурлыка » 04 авг 2009, 11:17

Спасибо всем за ответы!
Практикуйте спонтанные акты доброты и красоты!

Аватара пользователя

Автор темы
Мурлыка
Эколог
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 07:57
Откуда: Крайний Север
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение Мурлыка » 02 апр 2010, 06:53

Еще один вопрос на эту тему. В перечне отходов у нас есть и "мусор от бытовых помещений несортированный" (4 класс), и отходы кухонь (5), отходы от канцелярской деятельности (5), отходы древесины (5), отходы смешанного волокна (5). Все эти отходы вместе вывозятся под названием "ТБО". Очень хочется снизить плату за НВОС за счет того, чтобы ТБО разбить на составляющие. В какой документ можно сослаться в этой разбивке? Ведь где-то должен быть прописан ориентировочный состав ТБО для разных организаций! Подскажите, пожалуйста!
Практикуйте спонтанные акты доброты и красоты!


yana78
Эколог
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение yana78 » 02 апр 2010, 08:42

http://ecoportal.ru/wastet.php?wastet_id=2031
Из приведенного состава можно вычесть отходы, которые НЕ идут в ТБО, а освободившиеся проценты раскидать на остальные составляющие

Аватара пользователя

ГлебыЧ
Интеграл-Клуб
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Откуда: Ступино - Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: О составляющих ТБО отхдах

Сообщение ГлебыЧ » 02 апр 2010, 17:14

Мурлыка, в местной администрации наверняка есть отдел охраны ОС, у них есть документ, который называется "Морфологический состав ТБО", определенный службой ЖКХ именно для этого региона. Такой же есть в службе ЖКХ.
Нам его выдали без слов по первой устной просьбе.
http://ecologyservices.ru
Мы поможем Вам сделать мир чище!


PolinaSPb
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург

Масса одного отхода из общей массы

Сообщение PolinaSPb » 13 окт 2011, 19:09

Подскажите, пожалуйста, как в Расчете платы за негативное воздействие на ОС определить массу вывезенного отхода (графа 9), если отходы собираются и вывозятся несортированными? Например, текстиль загрязненный (отходы войлочных кругов с пастой ГОИ), отходы асбестовой бумаги, отходы полимерных материалов и т.д.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 871 раз

Re: Масса одного отхода из общей массы

Сообщение Raccoon » 13 окт 2011, 20:16

Берете справку о вывозе того, что вывозится на полигон. В справке, обычно, указываются кубометры. Смотрите плотности в проекте образования отходов. Переводите кубы в тонны и разбиваете на все свои отходы, согласно лимитам. Обычно те отходы, которых немного, ставятся ровно как четверть лимита на него (лимит на год, а Вам надо на квартал), а все остальное - на мусор бытовой несортированный. Нет проекта на руках -смотрите плотности по справочникам.
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович

Аватара пользователя

Автор темы
Мурлыка
Эколог
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 07:57
Откуда: Крайний Север
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Масса одного отхода из общей массы

Сообщение Мурлыка » 14 окт 2011, 08:45

Мы делаем так: берем паспорт отхода (бытовые несортированные), смотрим в нем состав (он указан в процентах). Потом переводим общее количество ТБО из кубов в тонны и по процентному соотношению, указанному в паспорте, разбиваем на бумагу, текстиль, пищевые и т.д. То, что остается как "прочее" - записываем просто как бытовой несортированный.
Практикуйте спонтанные акты доброты и красоты!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Платежи за размещение отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности