Вентиляция вер. 1
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
- Контактная информация:
Вентиляция вер. 1
Программа "Вентиляция" предназначена для расчёта уровней внешнего шума от вентиляционных систем, воздушного отопления и кондиционирования воздуха (далее системы ОВК). Источниками шума в системах ОКВ являются вентиляторы, вентиляционные установки, кондиционеры, фэнкойлы, регулирующие устройства (шиберы, дроссель-заслонки, диафрагмы), воздухораспределительные устройства (решетки, плафоны, анемостаты), фасонные элементы воздуховодов.
Шум элементов оценивается основной шумовой характеристикой (далее ШХ) - уровнями звуковой мощности в октавных полосах частот со среднегеометрическими частотами 31.5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 и 8000 Гц. ШХ определяются посредством акустических измерений либо расчётными методами.
Программа основана на следующих методических документах:
1. "Расчет и проектирование шумоглушения систем вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления", Научно-исследовательский институт строительной физики РААСН, Москва, 2013 г.
2. "Защита от шума" Актуализированная редакция, СНиП 23-03-2003, Москва, 2011 г. Расчет и проектирование шумоглушения систем вентиляции, кондиционирования воз-духа и воздушного отопления.
Инструкция
Шум элементов оценивается основной шумовой характеристикой (далее ШХ) - уровнями звуковой мощности в октавных полосах частот со среднегеометрическими частотами 31.5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 и 8000 Гц. ШХ определяются посредством акустических измерений либо расчётными методами.
Программа основана на следующих методических документах:
1. "Расчет и проектирование шумоглушения систем вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления", Научно-исследовательский институт строительной физики РААСН, Москва, 2013 г.
2. "Защита от шума" Актуализированная редакция, СНиП 23-03-2003, Москва, 2011 г. Расчет и проектирование шумоглушения систем вентиляции, кондиционирования воз-духа и воздушного отопления.
Инструкция
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вентиляция вер. 1
Вадим, сообщите несколько причин, почему стоит заменить программу "Расчет внешнего шума систем вентиляции" на программу "Вентиляция".
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
- Контактная информация:
Re: Вентиляция вер. 1
В связи с выходом "Расчет и проектирование шумоглушения систем вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления", Научно-исследовательский институт строительной физики РААСН, Москва, 2013 г.
Это справочное пособие к актуализированной редакции СНиП 23-03-2003 «Защита от шума» (СП 51.13330.2011)
Пособие является необходимым дополнением к актуализированной редакции СНиП 23-03-2003 "Защита от шума" (СП 51.13330.2011), устанавливающей общие требования, которые следует выполнять при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий различного назначения с целью защиты от шума и обеспечения нормативных параметров акустической среды. В пособии содержатся методические рекомендации по выполнению акустических расчетов оборудования систем ОВК и отсутствующие в указанном документе расчетные формулы.
Это справочное пособие к актуализированной редакции СНиП 23-03-2003 «Защита от шума» (СП 51.13330.2011)
Пособие является необходимым дополнением к актуализированной редакции СНиП 23-03-2003 "Защита от шума" (СП 51.13330.2011), устанавливающей общие требования, которые следует выполнять при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий различного назначения с целью защиты от шума и обеспечения нормативных параметров акустической среды. В пособии содержатся методические рекомендации по выполнению акустических расчетов оборудования систем ОВК и отсутствующие в указанном документе расчетные формулы.
Скрытый текст. Для просмотра нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 10
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 13:52
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вентиляция вер. 1
Подскажите, есть ли в данной программе расчет шумоглушения за счет форкамеры, а также справочные данные по шиберам, калориферам и т.п.? Когда можно будет ознакомиться с ней через демосервер?
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
- Контактная информация:
Re: Вентиляция вер. 1
В пособии нет упоминаний про форкамеры, соответственно и в программе они не учитываются.есть ли в данной программе расчет шумоглушения за счет форкамеры
В модуле есть справочники по этим элементам, но их пользователь заполняет самостоятельно.данные по шиберам, калориферам и т.п.?
Модуль уже сейчас установлен на демосервере.Когда можно будет ознакомиться с ней через демосервер?
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
- Откуда: г.Ярославль
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вентиляция вер. 1
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, в новой версии программы снижение шума расстоянием считается по какой формуле: 20lgr или 15lgr? У меня установлена старая версия программы, там снижение идет по формуле 20lgr. Экспертиза выдвинула замечание, что коэффициент 20 использован некорректно, т.к. проектируемый источник является линейным (в соответствии со СНиП 23-03-2003)(в данном случае у меня цепочка вентиляционных шахт на здании). Скажите, новая версия программы учитывает линейный источник?
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
- Контактная информация:
Re: Вентиляция вер. 1
AnnMak, ваш вопрос не относится к расчету по программе "Вентиляция" вер. 1, так как эта программа не считает распространения волны в пространстве.
В современных документах нет такого, что серию вентиляторов нужно представлять как линейный источник. Это своего рода упрощение.
Поэтому вызвать модуль "Вентиляция" вер. 1 на линейном источнике нельзя.
Если же вы хотите упростить расчет, то создайте один точечный источник. Вызовете на нем модуль, произведите расчет, а потом сделайте его копии (если вентсистемы однотипные).
И если говорить о расчетах распространения звуковой волны в пространстве, то такие расчеты производит программа "Эколог-Шум", но ни каких 15lg или 20lg от линейных источников там нет, так как расчет производится согласно алгоритмам ГОСТ 2005 года.
В ГОСТ 31295.2-2005 линейные источники дифференцируются на серию точечных источников. 10, 12.5, 15, 17, 20 lg получится в расчетной точке от такого источника зависит от размеров самого источника, от расстояния до расчетной точки и т.д.
В современных документах нет такого, что серию вентиляторов нужно представлять как линейный источник. Это своего рода упрощение.
Поэтому вызвать модуль "Вентиляция" вер. 1 на линейном источнике нельзя.
Если же вы хотите упростить расчет, то создайте один точечный источник. Вызовете на нем модуль, произведите расчет, а потом сделайте его копии (если вентсистемы однотипные).
И если говорить о расчетах распространения звуковой волны в пространстве, то такие расчеты производит программа "Эколог-Шум", но ни каких 15lg или 20lg от линейных источников там нет, так как расчет производится согласно алгоритмам ГОСТ 2005 года.
В ГОСТ 31295.2-2005 линейные источники дифференцируются на серию точечных источников. 10, 12.5, 15, 17, 20 lg получится в расчетной точке от такого источника зависит от размеров самого источника, от расстояния до расчетной точки и т.д.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
- Откуда: г.Ярославль
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вентиляция вер. 1
Расчетный модуль к программе "Эколог-Шум" "Расчет уровня внешнего шума систем вентиляции" учитывает снижение шума на расстоянии (см. во вложении). Согласно СНиП 23-03-2003 при точечном ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (11) с учетом снижения расстоянием (20lgr), а для протяженного ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (12) с поправкой на расстояние 15lgr. Расчетный модуль по вентиляции учитывает 20lgr, а эксперт говорит, что неправильно. Вот я и хочу узнать, может ли новая версия программы Вентиляция считать шум от протяженных источников (цепочка шахт вентиляционных систем) с поправкой на расстояние 15lgr.
Я сейчас буду вручную пересчитывать, переделывать отчет из программы.
Я уже поняла, что новая версия программы не учитывает этого, хотя основана на методич.документах: "Защита от шума" Актуализированная версия, СНиП 23-03-2003. А в СНиПе идет разделение на точечные и протяженные ИШ, но программа почему-то считает вентиляцию только как точечные.
Спасибо за ответ!
Я сейчас буду вручную пересчитывать, переделывать отчет из программы.
Я уже поняла, что новая версия программы не учитывает этого, хотя основана на методич.документах: "Защита от шума" Актуализированная версия, СНиП 23-03-2003. А в СНиПе идет разделение на точечные и протяженные ИШ, но программа почему-то считает вентиляцию только как точечные.
Спасибо за ответ!
- Вложения
-
- Расчет произведен программой.docx
- (45.07 КБ) 635 скачиваний
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
- Награды: 1
- Откуда: Ново-Талицы
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Вентиляция вер. 1
Анастасия, в актуализированной версии СНиП 23-03-2003 нет расчетных формул, на которые Вы ссылаетесь (11) и (12). Там вообще нет расчетных формул и разделения на точечные и протяженные ИШ. Это осталось в старой версии СНиПа, которую Вы, вероятно, смотрели. В актуализированной версии СНиПа вместо формул идет отсылка на ГОСТ 31295.2-2005 ШУМ. ЗАТУХАНИЕ ЗВУКА ПРИ РАСПРОСТРАНЕНИИ НА МЕСТНОСТИ. В этом ГОСТе все источники принимаются, как точечные. А линейные источники рекомендуется разбивать на отрезки и тоже принимать как точечные источники шума. И считать по той же формуле, что и обычные точечные источники.AnnMak писал(а): Согласно СНиП 23-03-2003 при точечном ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (11) с учетом снижения расстоянием (20lgr), а для протяженного ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (12) с поправкой на расстояние 15lgr.Я уже поняла, что новая версия программы не учитывает этого, хотя основана на методич.документах: "Защита от шума" Актуализированная версия, СНиП 23-03-2003. А в СНиПе идет разделение на точечные и протяженные ИШ, но программа почему-то считает вентиляцию только как точечные.
Уточните у эксперта, из какого документа формула, на которую они ссылаются, и действующий ли это документ.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
- Откуда: г.Ярославль
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вентиляция вер. 1
Эксперт явно имела ввиду старую версию СНиПа. Если ссылаться на актуализированную версию, то мне вообще надо все расчеты переделывать в соответствии с ГОСТ. Поэтому я лучше коэффицент 20 на 15 поменяю и все.Dimitrey писал(а):Анастасия, в актуализированной версии СНиП 23-03-2003 нет расчетных формул, на которые Вы ссылаетесь (11) и (12). Там вообще нет расчетных формул и разделения на точечные и протяженные ИШ. Это осталось в старой версии СНиПа, которую Вы, вероятно, смотрели. В актуализированной версии СНиПа вместо формул идет отсылка на ГОСТ 31295.2-2005 ШУМ. ЗАТУХАНИЕ ЗВУКА ПРИ РАСПРОСТРАНЕНИИ НА МЕСТНОСТИ. В этом ГОСТе все источники принимаются, как точечные. А линейные источники рекомендуется разбивать на отрезки и тоже принимать как точечные источники шума. И считать по той же формуле, что и обычные точечные источники.AnnMak писал(а): Согласно СНиП 23-03-2003 при точечном ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (11) с учетом снижения расстоянием (20lgr), а для протяженного ИШ звуковое давление в РТ считается по формуле (12) с поправкой на расстояние 15lgr.Я уже поняла, что новая версия программы не учитывает этого, хотя основана на методич.документах: "Защита от шума" Актуализированная версия, СНиП 23-03-2003. А в СНиПе идет разделение на точечные и протяженные ИШ, но программа почему-то считает вентиляцию только как точечные.
Уточните у эксперта, из какого документа формула, на которую они ссылаются, и действующий ли это документ.
Спасибо!