Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
-
- Эколог
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
- Награды: 1
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Добрый день. Подскажите по методике расчета модуля "Расчет шума, проникающего на территорию из помещения". В руководстве пользователя на стр. 6 приведен коэффициент, учитывающий нарушение диффузности звукового поля в помещении и ссылка на таблицу 4 СНиП 23-03-2003.
Между тем в самом СНиП 23-03-2003 в таблице 4 таких формул нет.
Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:
И еще вопрос по методике, зачем октавные уровни звукового давления считать по сложной формуле 9 СНиП 23-03-2003, если можно посчитать по формуле 18:
Между тем в самом СНиП 23-03-2003 в таблице 4 таких формул нет.
Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:
И еще вопрос по методике, зачем октавные уровни звукового давления считать по сложной формуле 9 СНиП 23-03-2003, если можно посчитать по формуле 18:
Безработный
-
- Интеграл
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Как это обычно бывает, разработчики СНИПа привели некоторые отрывочные данные, не пояснив что делать, если мы попали в промежуточное состояние. В данном случае логично использовать интерполяцию, а поскольку нет никаких данных о характере распределения коэффициента, интерполяция выбрана сама простая - линейная. Собственно, эти три функции её и представляют.Sanya101 писал(а):Добрый день. Подскажите по методике расчета модуля "Расчет шума, проникающего на территорию из помещения". В руководстве пользователя на стр. 6 приведен коэффициент, учитывающий нарушение диффузности звукового поля в помещении и ссылка на таблицу 4 СНиП 23-03-2003.
...
Между тем в самом СНиП 23-03-2003 в таблице 4 таких формул нет.
Формула 18 подходит для случаев, когда шум у ограждающей конструкции (окна) преимущественно диффузный, и в этом случае формула проще. Но если источник находится вблизи окна, то можно учесть и прямой шум - тогда нужно считать по формуле 9.Sanya101 писал(а): И еще вопрос по методике, зачем октавные уровни звукового давления считать по сложной формуле 9 СНиП 23-03-2003, если можно посчитать по формуле 18.
Если читать СНиП дословно, то в расчёте шума, проникающего на территорию, вариант влияния прямого шума не учитывается. В формуле (18) предлагается просто просуммировать уровни источников, после чего учесть влияние помещения (домножив на 4/kB), получив диффузный шум. Фактически, это формула (8), к которой добавлен пересчет "на улицу". Но в расчёте шума, проникающего в помещение (из соседнего или с территории), специально указывается, что расчёт можно провести по двум формулам - (8) и (9), то есть с учётом прямого шума, либо без него.
Выбор, какую формулу использовать, мы предлагаем вам (переключатель внизу формы). В случае расчёта по формуле (18) в таблице источников шума не обязательно (не нужно) вводить параметр "расстояние до окна".
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
- Благодарил (а): 14 раз
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Здравствуйте, разбираюсь в модуле "Расчет проникающего шума их помещения на территории",
1.В программу заношу характеристики источника шума, расположенного внутри помещения по частотам, для звуковой мощности без указания дистанции замера, для звукового давления с указанием.(в картинке просто для примера забила 70 по всем частотам), Для источников постоянного шума заношу только данные по частотам и уровень звука. Для источников непостоянного шума данные по частотам, эквивалентный и максимальный уровни звука. Программа сама при расчете рассчитывает и заносит значение уровня звука La в колонку "La, Дба" , уровень звука (он не всегда совпадает с тем, что я занесла((.
В отчете источник характеризует две таблицы : 1) уровни звукового давления и 2)мощности источников. Я не совсем понимаю, первый момент - зачем две таблицы, ведь мне нужна или мощность или давление .
Второй момент - в отчете в таблицах выводиться максимальный уровень звука La макс, в примере я его не задавала, соответственно там пусто, но тогда, где в отчете просто уровень звука ( или эквивалентный уровень звука для непостоянных источников).
Еще иногда в программе при расчете простоянного источника появляется значения колонке для максимального (лечиться удалением источника источника).
Помогите разобраться, зачем нужно две таблички для характеристики источника шума, где искать уровень звука (экв. уровень звука) в отчете, и может что-то сделать в пересчетом La Дба.
благодарю за помощь.
1.В программу заношу характеристики источника шума, расположенного внутри помещения по частотам, для звуковой мощности без указания дистанции замера, для звукового давления с указанием.(в картинке просто для примера забила 70 по всем частотам), Для источников постоянного шума заношу только данные по частотам и уровень звука. Для источников непостоянного шума данные по частотам, эквивалентный и максимальный уровни звука. Программа сама при расчете рассчитывает и заносит значение уровня звука La в колонку "La, Дба" , уровень звука (он не всегда совпадает с тем, что я занесла((.
В отчете источник характеризует две таблицы : 1) уровни звукового давления и 2)мощности источников. Я не совсем понимаю, первый момент - зачем две таблицы, ведь мне нужна или мощность или давление .
Второй момент - в отчете в таблицах выводиться максимальный уровень звука La макс, в примере я его не задавала, соответственно там пусто, но тогда, где в отчете просто уровень звука ( или эквивалентный уровень звука для непостоянных источников).
Еще иногда в программе при расчете простоянного источника появляется значения колонке для максимального (лечиться удалением источника источника).
Помогите разобраться, зачем нужно две таблички для характеристики источника шума, где искать уровень звука (экв. уровень звука) в отчете, и может что-то сделать в пересчетом La Дба.
благодарю за помощь.
-
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Love-renteva, 1. La должно совпадать. Программа автоматически исправляет введенное вами La только в том случае, если наблюдаются серьезные расхождения в том что она рассчитали, и то что вы ввели. Пришлите, по почте конкретный спектр и что вы вводите в La.
2. Две таблицы в отчёте так как переход к мощности от УЗД, это этап расчёта. Если вводить мощность, то в обеих таблицах будут одинаковые числа
3. Когда программа рассчитывает La.макс, постоянные источники участвуют в этом расчёте, несмотря на то, что для них La.макс не вводится. В расчёт идет их La.экв (формально, для постоянных источников La.макс = La.экв).
2. Две таблицы в отчёте так как переход к мощности от УЗД, это этап расчёта. Если вводить мощность, то в обеих таблицах будут одинаковые числа
3. Когда программа рассчитывает La.макс, постоянные источники участвуют в этом расчёте, несмотря на то, что для них La.макс не вводится. В расчёт идет их La.экв (формально, для постоянных источников La.макс = La.экв).
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Добрый вечер. А подскажите по габаритам источника, программа понимает габариты не менее 1 м, а если у меня источник шума насос, который в высоту 30-40 см, как учитывать такие источники?
-
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Format-a, да можно заносить меньше метра. В ячейку габариты источника в метрах заносится наибольший геометрический размер источника. Если он меньше метра, то будет 0,хх
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
- Благодарил (а): 14 раз
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Здравствуйте, спасибо за предыдущий ответ, разобрались. Ситуация: помещение , в котором расположено шумящее оборудование расположено внутри другого помещения. (Такая своеобразная матрешка). Корректно ли рассчитать в программе сперва шум из внутреннего помещения(источники стены, двери и и.т.п). А потом эти стенки двери, задать как источники и провести еще один расчет?
-
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Love-renteva, нет, так нельзя.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
- Благодарил (а): 14 раз
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Вадим, подскажите пожалуйста, как можно посчитать воздействие из помещение на территорию в таком случае? Какой программный продукт использовать?
-
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения
Тут идет речь о расчете распространения шума внутри помещения, у нас пока такого модуля нет.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1222 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 506 Просмотры
-
Последнее сообщение ROBSON
-
- 3 Ответы
- 1015 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 3 Ответы
- 1504 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 29 Ответы
- 1970 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe