Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Все о программе "Эколог-Шум" 2 - программа расчета шума

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Sanya101 »

Добрый день. Подскажите по методике расчета модуля "Расчет шума, проникающего на территорию из помещения". В руководстве пользователя на стр. 6 приведен коэффициент, учитывающий нарушение диффузности звукового поля в помещении и ссылка на таблицу 4 СНиП 23-03-2003.

Изображение

Между тем в самом СНиП 23-03-2003 в таблице 4 таких формул нет.

Изображение

Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:
И еще вопрос по методике, зачем октавные уровни звукового давления считать по сложной формуле 9 СНиП 23-03-2003, если можно посчитать по формуле 18:

Изображение
Безработный

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

Sanya101 писал(а):Добрый день. Подскажите по методике расчета модуля "Расчет шума, проникающего на территорию из помещения". В руководстве пользователя на стр. 6 приведен коэффициент, учитывающий нарушение диффузности звукового поля в помещении и ссылка на таблицу 4 СНиП 23-03-2003.
...
Между тем в самом СНиП 23-03-2003 в таблице 4 таких формул нет.
Как это обычно бывает, разработчики СНИПа привели некоторые отрывочные данные, не пояснив что делать, если мы попали в промежуточное состояние. В данном случае логично использовать интерполяцию, а поскольку нет никаких данных о характере распределения коэффициента, интерполяция выбрана сама простая - линейная. Собственно, эти три функции её и представляют.

Sanya101 писал(а): И еще вопрос по методике, зачем октавные уровни звукового давления считать по сложной формуле 9 СНиП 23-03-2003, если можно посчитать по формуле 18.
Формула 18 подходит для случаев, когда шум у ограждающей конструкции (окна) преимущественно диффузный, и в этом случае формула проще. Но если источник находится вблизи окна, то можно учесть и прямой шум - тогда нужно считать по формуле 9.

Если читать СНиП дословно, то в расчёте шума, проникающего на территорию, вариант влияния прямого шума не учитывается. В формуле (18) предлагается просто просуммировать уровни источников, после чего учесть влияние помещения (домножив на 4/kB), получив диффузный шум. Фактически, это формула (8), к которой добавлен пересчет "на улицу". Но в расчёте шума, проникающего в помещение (из соседнего или с территории), специально указывается, что расчёт можно провести по двум формулам - (8) и (9), то есть с учётом прямого шума, либо без него.

Выбор, какую формулу использовать, мы предлагаем вам (переключатель внизу формы). В случае расчёта по формуле (18) в таблице источников шума не обязательно (не нужно) вводить параметр "расстояние до окна".
Аватара пользователя

Love-renteva
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
Благодарил (а): 14 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Love-renteva »

Здравствуйте, разбираюсь в модуле "Расчет проникающего шума их помещения на территории",
1.В программу заношу характеристики источника шума, расположенного внутри помещения по частотам, для звуковой мощности без указания дистанции замера, для звукового давления с указанием.(в картинке просто для примера забила 70 по всем частотам), Для источников постоянного шума заношу только данные по частотам и уровень звука. Для источников непостоянного шума данные по частотам, эквивалентный и максимальный уровни звука. Программа сама при расчете рассчитывает и заносит значение уровня звука La в колонку "La, Дба" , уровень звука (он не всегда совпадает с тем, что я занесла((.
В отчете источник характеризует две таблицы : 1) уровни звукового давления и 2)мощности источников. Я не совсем понимаю, первый момент - зачем две таблицы, ведь мне нужна или мощность или давление .
Второй момент - в отчете в таблицах выводиться максимальный уровень звука La макс, в примере я его не задавала, соответственно там пусто, но тогда, где в отчете просто уровень звука ( или эквивалентный уровень звука для непостоянных источников).
Еще иногда в программе при расчете простоянного источника появляется значения колонке для максимального (лечиться удалением источника источника).
Помогите разобраться, зачем нужно две таблички для характеристики источника шума, где искать уровень звука (экв. уровень звука) в отчете, и может что-то сделать в пересчетом La Дба.
благодарю за помощь.
Вложения
1.png
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Вадим Зыков »

Love-renteva, 1. La должно совпадать. Программа автоматически исправляет введенное вами La только в том случае, если наблюдаются серьезные расхождения в том что она рассчитали, и то что вы ввели. Пришлите, по почте конкретный спектр и что вы вводите в La.
2. Две таблицы в отчёте так как переход к мощности от УЗД, это этап расчёта. Если вводить мощность, то в обеих таблицах будут одинаковые числа
3. Когда программа рассчитывает La.макс, постоянные источники участвуют в этом расчёте, несмотря на то, что для них La.макс не вводится. В расчёт идет их La.экв (формально, для постоянных источников La.макс = La.экв).
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Format-a
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 15:40
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Format-a »

Добрый вечер. А подскажите по габаритам источника, программа понимает габариты не менее 1 м, а если у меня источник шума насос, который в высоту 30-40 см, как учитывать такие источники?

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Вадим Зыков »

Format-a, да можно заносить меньше метра. В ячейку габариты источника в метрах заносится наибольший геометрический размер источника. Если он меньше метра, то будет 0,хх
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Love-renteva
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
Благодарил (а): 14 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Love-renteva »

Здравствуйте, спасибо за предыдущий ответ, разобрались. Ситуация: помещение , в котором расположено шумящее оборудование расположено внутри другого помещения. (Такая своеобразная матрешка). Корректно ли рассчитать в программе сперва шум из внутреннего помещения(источники стены, двери и и.т.п). А потом эти стенки двери, задать как источники и провести еще один расчет?
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Вадим Зыков »

Love-renteva, нет, так нельзя.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Love-renteva
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:19
Благодарил (а): 14 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Love-renteva »

Вадим, подскажите пожалуйста, как можно посчитать воздействие из помещение на территорию в таком случае? Какой программный продукт использовать?
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Вадим Зыков »

Тут идет речь о расчете распространения шума внутри помещения, у нас пока такого модуля нет.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «"Эколог-Шум" 2 - программа для расчета шума»

Форум для экологов : Отказ от ответственности