Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

не "Санитарные разрывы"

Все о программе "Эколог-Шум" 2 - программа расчета шума

Автор темы
Данила
Интеграл-Клуб
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 18:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Данила »

Добрый день коллеги. Предлагаю обсудить такой вопрос, как в программе эколог-шум 2 рассчитать авиационный шум. Ведь такая проблема существует, Роспотребнадзор заставляет считать наземные операции (руление, пробег по ВПП,опробование), так как на земле можно предложить мероприятия (экраны, земляные валы и т.п.). Это не связано с проектом "Санитарные разрывы" для аэропорта, расчеты необходимы для проекта СЗЗ аэропорта. Вопросы:
1. Вообще возможно ли это, с точки зрения методики заложенную в программу?
2. Если да, то верно ли будет задать взлетно-посадочную полосу (ВПП) до отрыва от земли линейным источником, задав ему шумовую характеристику?
3. Опробование (гонка) двигателя - точечный источник?
4. Расчет только максимального? как эквивалентный?

Автор темы
Данила
Интеграл-Клуб
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 18:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Данила »

Это база данных программы INM

SergeyU
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:20
Откуда: Курск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение SergeyU »

smold писал(а):SergeyU,Данила NPD-data это что за источник? Полную ссылку пжлста...
база данных NPD (noise-power-distance) http://www.aircraftnoisemodel.org/
Аватара пользователя

Anastasiya Sergeevna
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Anastasiya Sergeevna »

Коллеги, проверьте правильность действий:
Аэропорт
ИШ: взлет, посадка вертолета (квадратная площадка известных параметров), опробование двигателей.
Предприятие сделали замеры шума: при взлете вертолета на расстоянии 10 м, при посадке вертолета на расст. 10 м, при опробовании двигателя.
Вопрос: могу ли я в нашей программе Эколог-шум занести все три источника как объемные и принять уровни шума по замерам?
Из предыдущих ответов я поняла так, что взлет и посадку все таки считать а опробование можно по замерам. Или все-же нет? Просто замеры для того и делались, что по расчетам плюс-минус километр.....методика -то для самолетов....Как быть в этой ситуации?
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...
Аватара пользователя

Anastasiya Sergeevna
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Anastasiya Sergeevna »

Ауууу. Откликнитесь , пожалуйста, разработчики СЗЗ для Аэропорта
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение nightroad »

Anastasiya Sergeevna, для начала рекомендую внимательно прочитать Этот документ даст представление о правилах измерения авиационного шума и правилах его нормирования.
Аватара пользователя

Jeweller
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Jeweller »

Коллеги, всем привет!
Разрабатываю проект СЗЗ для аэродрома.
Ситуация следующая: был на объекте (аэродром с 1 ИВПП, 1 верт. площадкой и парой рулежных дорожек), он действующий. Ближайшее жилье на расстоянии 1 км примерно, НО, рельеф организован так, что сам аэродром находится на возвышенности, а жилье в низине. Перепад высот 25-30 метров. При взлете и посадке вертолетов уровень шума действительно невысокий (на счет самолетов не скажу, не застали, но на сколько я знаю, МИшки шумят сильнее ИЛов).
В программе Эколог Шум 2.3 забил площадные источники (верт. площадка, ИВПП, РД). При расчете превышения нереальные (по максимальному шуму на 20 дБА).
Внимание, вопрос: как учесть рельеф местности?
Я попробовал расчетные точки и расчетные площадки задать отрицательной высотой (в соответствии с перепадами рельефа: -25 метров в РТ-1 и -30 метров в РТ-2). По расчетам все отлично получается. На уровне аэродрома в воздухе над жильем уровень шума большой, но со снижением высоты уровень шума снижается и достигает соблюдения санитарных норм.
Имею ли я право так сделать? И как на это посмотрит РПН?
Мосэкопро: разработка и согласование ПМООС, ОВОС, ТРОСО
Аватара пользователя

Jeweller
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение Jeweller »

Неужели никто не сталкивался с подобной ситуацией и не может поделиться мыслями?
Мосэкопро: разработка и согласование ПМООС, ОВОС, ТРОСО

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение VadimV »

Раньше аэродромы делали расчетку на уровне субъекта и дальше могли не идти.
Теперь такие проекты сразу идут в Мск, а, с учетом количества аэропортов, опыта прохождения не так много.
Вполне вероятно что ваш проект будет первопроходцем).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение DDim »

Jeweller писал(а): 03 дек 2018, 15:48 Имею ли я право так сделать? И как на это посмотрит РПН?
Я с дорогами сталкивался, когда она либо в выемке либо в насыпи. Но работаю не в Эколог-Шум, не знаю можно ли в нем задавать поверхность рельефа.
M!В версии 2.4 можно задавать рельеф как изогипсами, так и точками отметок высот. Источники и препятствия автоматически расставляются по рельефу. Высота источников, препятствий, расчетных точек и площадок задаются относительно рельефа.
https://integral.ru/shop/cargo/140.html

В той программе где работаю, задаю сначала рельеф в виде поверхности, а далее уже источники и расчетные точки в соответствии и с их высотой над рельефом.
Просто задать разную высоту для точек на мой взгляд не совсем корректно, так как не будет учтено распространение шума около самой поверхности рельефа. Но РПН может и устроит ))
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Расчет авиационного шума на Эколог-Шум 2

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 05 дек 2018, 09:26 около самой поверхности рельефа
иными словами ближнее и дальнее акустическое поле

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Методические рекомендации по расчёту уровней шума
    Вадим Зыков » » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0 Ответы
    1040 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
  • Эколог ИЭИ
    Маша123 » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    704 Просмотры
    Последнее сообщение Маша123
  • Эколог - разработчик
    MarinaAnatolyevna » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    506 Просмотры
    Последнее сообщение MarinaAnatolyevna
  • Эколог проектировщик
    MarinaAnatolyevna » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    649 Просмотры
    Последнее сообщение MarinaAnatolyevna
  • Требуется эколог на ПДВ/ПНООЛР
    ИМХОтеп » » в форуме Предлагаю работу
    2 Ответы
    1348 Просмотры
    Последнее сообщение ИМХОтеп

Вернуться в «"Эколог-Шум" 2 - программа для расчета шума»

Форум для экологов : Отказ от ответственности