Форум для экологов

В справочнике проектировщика даны максимальные и эквивалентные уровни звука при движении автомобилей - уровни заметно отличаются от заложенных в программе Интеграл-шум. Чем грамотнее пользоваться?

yulia_999 писал(а): ↑06 фев 2018, 19:03Добрый вечер!
... Может у кого-то есть ... идеи, какие мероприятия можно предусмотреть (снижение скорости уже учтено)?

Превышения у вас получаются на придомовой территории или в квартирах?
В принципе, на мой взгляд, на ночь надо считать именно в квартирах. И летом в домах без кондиционеров будет трудно спать ...

1. Ограничение скорости (с учетом того, что по факту скорость будет выше установленной на 15-20 км/час, так как штрафов за это не предусмотрено).
2. Запрет движения грузового транспорта и автобусов.
3. Шумозащитные экраны.
4. Замена окон в домах на шумозащищенные , с установкой шумозащищенных вентиляционных клапанов. Это сложнее, но, иногда, это единственный выход.


А иначе никак, будут превышения норм по шуму.

Если же вас только формальная сторона интересует - то нужно менять или исходные данные или проектные решения, на ваш выбор. Законы физики не обойти.

добрый день
требуется рассчитаться шум от технологической дороги, по которой ездят самосвалы, краны, автобусы, поливалки, грейдеры и т.д.
возник вопрос какой модуль расчетный использовать.
есть "расчет шума от транспортных магистралей" и "расчет шума от автомобильных дорог". есть ли разница какой использовать или можно пользоваться любым? и можно ли сейчас использовать модуль транспортные потоки.
выше писали, что программа для магистралей применяется при проектировании ад,
но в методических рекомендациях по защите от транспортного шума территорий, прилегающий к автомобильным дорогам - на которой основан "расчет шума от автомобильных дорог" в области применения написано "...при выполнении проектов вновь проектируемых дорог и при реконструкции автомобильных дорог начиная со стадии ТЭО", что тоже указывает на возможность ее использования.
есть ли у кого негативный опыт на экспертизе в результате применения данных модулей? и в каких случаях какой модуль нужно использовать?

Добрый день, может у кого-то был опыт обоснования шума от автодороги - местный проезд к жилым домам, но не многоэтажка а частная застройка. Интенсивность 40 авт/сут, если считать по СП 276.1325800.2016 (аналог ОДМ и Осипова) то, как и в проблеме предыдущего поста, максимальные уровни звука от 74 до 69,9, поможет только снижение скорости до 20 км/ч. Так как участки (ИЖС) примыкают к красным линиям (всё-таки город), то никакого запаса не остаётся.
В общем, можно ли обосновывать что это уже не дорога, а проезд, и считать шумовую характеристику по, например, "Справочник по защите от шума и вибрации жилых и общественных зданий"?
Или может быть есть какие-то способы снижения шума? Как-то глупо ради 10-12 домов ставить экраны, и вообще, получается абсурд, делаем дорогу для подъезда к домам, а доехать-то и нельзя, потому как слушком шумно.


Хотя и по "Справочнику" ничего не получится, там еще больше. Поделитесь опытом, как решали проблему.

Сделайте замеры, там явно будет намного меньшая цифра.

Доброго времени суток, форумчане. Я в шуме новичок. Перечитала кучу веток различных форумов по расчету шума от автотранспорта, в голове каша(((. Помогите разобраться.
Мне надо посчитать шум от внутреннего проезда АЗС.
1. Я делаю расчет уровней звука от легковых и грузовых авто по формулам «Справочника по защите от шума и вибрации жилых и общественных зданиях» ред. Заборова В.И. (стр. 5). Получаю: Экв./макс. уровни звука от проезда легковой машины - 51,2/67,4 дБА и Экв./макс. уровни звука от проезда грузовой машины - 60,2/76,5 дБА.
2. Далее хочу найти суммарный уровень звуковой мощности от автотранспорта днем и ночью.
В течение часа в дневное время к АГЗС подъезжают: - 29 легковых автомобилей; - 1 грузовой автомобиль.
В течение часа в ночное время к АЗС подъезжают: - 2 легковых автомобиля; - 1 грузовой автомобиль
По какой формуле сложить уровни звуковой мощности легковых и грузовых автомобилей??
ф.10, СНиП 23-03-2003 вроде б как для одинаковых уровней звука.... или все таки я могу ей воспользоваться? (разобралась)
3. Найду допустим я суммарный уровень звука на день и ночь . Какой мой дальнейший шаг?? надо разложить по частотам по Осипову??? или что?? или как??? хелп ми плииииз .

VadimV писал(а): ↑21 окт 2018, 13:27 Сделайте замеры, там явно будет намного меньшая цифра.

Что покажут замеры, если дорога проектируемая?

Sanya101 писал(а): ↑20 ноя 2018, 04:10 Что покажут замеры, если дорога проектируемая?

Очевидно я не так понял, решил что дорога существующая.

Приветствую, коллеги.
Столкнулся с требованием эксперта проводить расчет шума от парковок по ОДМ 218.2.013-2011 (вторая редакция) на основании того, что это документ является обязательным к применению(?).
Я предлагал другой вариант, основанный на СП 276.1325800.2016 "Здания и территории. Правила проектирования защиты от шума транспортных потоков", с оговорками в области применимости (см. вложение)

Прошу комментариев к следующим вопросам:

1. Существует ли список документов на 2018 г., обязательных к применению для акустических расчетов (для ПМООС, ОВОС, СЗЗ)?
2. ОДМ имеет дело только с транспортным потоком и его усредненным составом по больнице. Табличные ограничения по скорости -- 40 км/ч.
3. Каковы границы применимости формулы для максимального уровня звука легковых АТС (74+32lg(v/50))? Какова наименьшая и наибольшая скорости? При скоростях менее 20 км/ч в общий шум от ТС основной вклад вносит шум двигателя, а не шин. Адекватным представляется использование европейской методики CNOSSOS-EU (https://ec.europa.eu/jrc/en/publication ... cnossos-eu), однако, такой расчет, опасаюсь, не примут.
4. Насколько физически корректно использование линейного источника шума в Интеграл-Шум 2.4 для описания площадного источника звука? Что делать с эквивалентными уровнями по краям, если учесть, что разбор из одного машиноместа происходит 1 раз в час? Получается, что вокруг всего источника и максимальный, и эквивалентный уровни должны быть равны 1 АТС/час (принимая модель равномерного разбора).
5. Что делать с алгоритмом разбиения источника на эквивалентные точечные, при наличии близко расположенных расчетных точек? Какую мелкую сетку не накидывай, остается всего 2-3 точечных источника, что искажает картину. Считать вручную? Это можно, однако хотелось бы ясности в этом вопросе.

С уважением,
pvulikh

pvulikh писал(а): ↑23 дек 2018, 04:15 по ОДМ 218.2.013-2011 (вторая редакция) на основании того, что это документ является обязательным к применению(?)

ОДМ 218.2.013-2011 согласно п. 4 "Предисловия" имеет рекомендательный характер.

pvulikh писал(а): ↑23 дек 2018, 04:15 Существует ли список документов на 2018 г., обязательных к применению для акустических расчетов (для ПМООС, ОВОС, СЗЗ)?

Списки обязательных для использования документов приведены в:
- "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (утв. постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521)
- Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС 014/2011), утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 года N 827

А также в СП 51.13330.2011 в тех пунктах, которые являются обязательными согласно Постановлению 1521.

pvulikh писал(а): ↑23 дек 2018, 04:15 3. Каковы границы применимости формулы для максимального уровня звука легковых АТС (74+32lg(v/50))? Какова наименьшая и наибольшая скорости?

Авторы формулы не приводят ограничений по скорости для нее, предполагается, что скорость может быть любая.

pvulikh писал(а): ↑23 дек 2018, 04:15 При скоростях менее 20 км/ч в общий шум от ТС основной вклад вносит шум двигателя, а не шин. Адекватным представляется использование европейской методики CNOSSOS-EU

Такой расчет точно не примут.

Здравствуйте,я начинающий специалист,подскажите пожалуйста,как расчитать шум и вибрацию от трамвая?