Замеры шума по СЗЗ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


Автор темы
Ascariot
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 22:06

Замеры шума по СЗЗ

Сообщение Ascariot » 17 мар 2009, 18:20

Встал такой вопрос: если во время разработки проекта СЗЗ заказать замеры шумов на границе СЗЗ и ближайшей жилой застройки, необходимо ли в таком случае проводить расчетные уровни шумов? Или будет достаточно обосновать, что превышений нет в тексте и приложить результаты замеров? И на какой пункт в таком случае сослаться?
Спасибо!


Аватара пользователя

Александр Сергеевич
Эколог
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 12:21
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение Александр Сергеевич » 18 мар 2009, 11:06

одни замеры не прокатят

Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение ЮВ » 18 мар 2009, 11:19

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03_Новая редакция_(в ред. Изменения N 1, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10.04.2008 N 25)

IV. Установление размеров санитарно-защитных зон
4.1. Установление размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств проводится при наличии проектов обоснования санитарно-защитных зон с расчетами загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, с учетом результатов натурных исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта.

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение aartemy » 18 мар 2009, 14:15

Тогда следующий вопрос - где мерять.
У меня например из-за экранирования очертания СЗЗ по фактору шума (по изофоне 40 дБА) преобрели форму некоего цветка орхидеи (см. вложенный файл)
Причем длина этих лепестков составляет свыше 2-3 километров! Жилая застройка при этом оказалась экранированной и попала в межлепесточное пространство.

И вообще - вопрос вопросов - может ли быть утверждена такая зона??? Очень уж у нее неправильная форма и размер много километров по одним румбам, а по другим нормальненько - соточка метров.
Вложения
картограмма(1_1).rar
(78.98 КБ) 492 скачивания
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


ozoniya
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 16:18
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение ozoniya » 18 мар 2009, 16:56

День добрый всем! как быть с замерами уровней звукового давления если шумомер измеряет только лишь уровни звука La достаточно ли будет для подтверждения расчетов по шуму к проекту СЗЗ прикладывать протоколы замеров уровней звука? А вообще существуют в природе шумомеры способные замерять звуковое давление по каждой октаве (31,5-8000)?


Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 140 раз
Контактная информация:

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение ro_ » 18 мар 2009, 17:07

aartemy писал(а):... очертания СЗЗ по фактору шума ... преобрели форму некоего цветка орхидеи... Причем длина этих лепестков составляет свыше 2-3 километров! Жилая застройка при этом оказалась экранированной и попала в межлепесточное пространство.

И вообще - вопрос вопросов - может ли быть утверждена такая зона??? Очень уж у нее неправильная форма и размер много километров по одним румбам, а по другим нормальненько - соточка метров.
Очень интересный вопрос, т.к. многие региональные/территориальные РПН требуют в качестве расчетной так называемую интегральную СЗЗ, построенную по совокупности факторов...


ozoniya
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 16:18
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение ozoniya » 18 мар 2009, 17:08

И еще вопрос правда немного не в тему: господа к кому обратиться за разъяснением по поводу определения Изоляции воздушного шума (звукоизоляции) R разного рода ограждающих конструкций? Помогите пожалуйста ибо скоро лопнет мозг ковыряюсь с разного рода справочниками и ничего не получается с шумом работаю впервые и спецов нет к кому можно было бы обратиться накопилось много вопросов единственное спасение сдесь в форуме! [!shot]

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение aartemy » 18 мар 2009, 17:39

ozoniya писал(а): А вообще существуют в природе шумомеры способные замерять звуковое давление по каждой октаве (31,5-8000)?
Чего только сейчас нет! Какой то старый у вас шумомер. современные могут все, даже измерять вибацию, ультра- и инфразвук и экспортируют результаты в Excel в любой стандартной частотной характеристике - А, B, C.
Конечно, при измерении шума было бы удобно определять уровень его звукового давления по одной цифре. К сожалению, это простота только кажущаяся. Общие сведения о то , что уровень звукового давления по характеристике А равен Х, не характеризует концентрации энергии по частоте, что приведет к ошибкам в выводах.
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение aartemy » 18 мар 2009, 17:44

ozoniya писал(а):И еще вопрос правда немного не в тему: господа к кому обратиться за разъяснением по поводу определения Изоляции воздушного шума (звукоизоляции) R разного рода ограждающих конструкций? Помогите пожалуйста ибо скоро лопнет мозг ковыряюсь с разного рода справочниками и ничего не получается с шумом работаю впервые и спецов нет к кому можно было бы обратиться накопилось много вопросов единственное спасение сдесь в форуме! [!shot]
Поиск по названию конструкций поможет выйти прямо на их R. Возможно и тема есть "звукоизоляция". Я выкладывал R стен, кирпичей, деревяшек, сендвич-панелей.
Ищите. Интеграл нам такой хорощий форум замутил, давайте не будем его распылять!! [!ar]
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


ozoniya
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 16:18
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Re: Замеры шума по СЗЗ

Сообщение ozoniya » 20 мар 2009, 15:16

добрый день всем! занимаюсь разработкой проекта СЗЗ торгового центра имеющего стоянку на 30м/м и собственный энергоблок включающий в себя 3 двигателя внутреннего сгорания работающих на газе каждый двигатели спарен с генератором (каждый в отдельности) от двигателей идут глушители опять таки у каждого свой причем имеется как первичный глушитель так и вторичный. колектора глушителей проходят по крыше энергоблока и далее в трубы. сдесь же на крыше размещены радиаторы охлаждения. Вопрос: нужно ли считать шум от глушителей по формулам расчета шума от вентиляции СНиП II-12-77 если в технической документации на все указанное оборудование даны шумовые харак-ки (уровни звука La) в том числе и на глушители (глушитель марки OPS 30/200 - La=45 дБА) и нужно ли считать шум на срезе трубы (труб)? И еще такой вопрос как учесть звукоизоляцию R если ограждающая конструкция многослойная точнее имеет 6 слоев: 1)отражающая пленка 2)минеральная вата 3)непосредственно стена из ЖБ 4)минеральная вата 5)отражающая пленка 6)сендвич панели алюминевые. И как прикажете считать R. Если кто занимался подобными расчетами энергоблоков пришлите пример расчета на адрес: ozoniya@mail.ru ,заранее спасибо!

Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности