Шум от собак

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Проектируем ветлечебницу. Надо по требованию СЭС посчитать в ближайшей жилой застройке шум от собак и кошек. Где взять шумовую характеристику собаки (лающей, рычащей, повизгивающей, клацающей зубами и т.д.)У кого-нибудь есть информация сколько дБ издает собака?



Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Re: Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Ю.В. СПАСИБО! Это уже есть от чего оттолкнуться.


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

ЮВ:
я нашла, правила по организации питомника, там прописаны децибелы от лая собак, а также заграничные исследования шума ( в таблицах приведены данные по лаю, рычанию собак в децибелах), надеюсь поможетпикрепленный файл:
[b]Прикрепленный файл (шум.rar 1,42 Mb)[/b]
Почитал немного. Без улыбки читать невозможно. Этот документ писали люди, которые не понимают, что такое децибел :))) 5 децибел - лай собаки
[:-=))][:-=))][:-=))][:-=))] Сам интересуюсь этой проблематикой, лаем собак, амплитудными значениями, спектральным составом, но с другой точки зрения... А вообще я бы хотел немного поспрошать - после скольких бутылок водки они регистрировали уровни шумов лая собак, и были ли поверены их шумомеры


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

речь идет об этом документе - http://www.urush.ru/modules.php?name=Ne ... int&sid=41


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

Феромоны для собак

Доктор Натали Уорен (Natalie Waran) и её коллеги из университета Эдинбурга (University of Edinburgh) провели самое масштабное исследование воздействия "успокаивающего собак феромона" ("dog-appeasing pheromone" — DAP).

Они выяснили, что химический аромат может дать собаке возможность снова почувствовать себя щенком и, тем самым, расслабиться.

Такого рода успокоение особенно важно для животных, несущих службу вместе с кинологами и собакам, находящимся в приюте.

DAP — это синтетический химикат, который копирует секреции, выделяемые кормящими суками спустя три дня после рождения щенков — они нужны, чтобы, собственно, успокоить потомство.

Во время эксперимента 37 собакам дали DAP, а 17 нет. Потом специалист, не знающий в какой группе находится тот или иной пёс, изучил поведение животных.

Собаки, опробовавшие химикат, проявляли больше интереса к незнакомцам, приближавшимся к клеткам.

Животные, вдыхавшие искусственные феромоны, реже лаяли, а пиковая громкость их лая не превышала 80 децибелов, тогда как в другой группе максимум составил 100 децибелов.

Таким образом, был сделан вывод — химикат даёт успокаивающийся эффект. Исследования будут продолжены.



Кричунова
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:36

Re: Шум от собак

Сообщение Кричунова » 18 окт 2011, 21:22

Юлия, может еще раз закините файл?? или напишите, как он называется. по общим параметрам поиска не смогла найти!!!!


Деннн
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 18 раз

Re: Шум от собак

Сообщение Деннн » 15 мар 2016, 16:38

Добрый день!
Проектируется кинологический центр (нормативная СЗЗ 100 м), участок которого вплотную граничит с жильем. Как следствие, необходимо обоснование сокращения СЗЗ по фактору шума в том числе. Как быть с таким источником шума, как лай собак?!
Два дня поисков данных об уровне шума от лая собак псу под хвост.
В то же время не учесть этот источник шума нельзя. Когда ночью залают 30 огромных служебных собак, пусть даже внутри закрытого помещения, надо как-то доказать, что на границе участка будет соблюдаться норма.
Как быть?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1165 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 15 мар 2016, 17:53

Сколько до жилья в метрах? Какие параметры у закрытого помещения, где ночью будут размещены собаки? Это бетон? Это сендвич-панели? Будет ли вентиляция, чтобы не открывать окна? Если это просто будки, то можно считать, что собаки находятся на открытой площадке. Я прикинул предварительно. На 50 метрах от 30 голов будет около 80 дБ. Шум импульсный, значит отнимаем от норм 5 дБ. В итоге, и днем, и ночью, нормы будут значительно превышены. Даже если Вы объегорите Роспотребнадзор с расчетами, то замеры сразу покажут превышение. И все. Можно будет закрывать ваш кинологический центр.

Чисто по-граждански, я бы посоветовал вам (или вашему заказчику) не издеваться над людьми с вашими собаками. Неужели не найти участок на каком-нибудь пустыре подальше от жилья? Потом же замучаетесь судиться и платить штрафы. Народ у нас теперь продвинутый и при малейшем нарушении их прав пишет жалобы в надзорные органы. У меня под окнами на расстоянии около 50 м расположена база, которую охраняет всего одна собака. Ночью при закрытых окнах спать невозможно. Мне даже приходила идея пожаловаться, только собачку, конечно, жалко.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать


Деннн
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 18 раз

Re: Шум от собак

Сообщение Деннн » 15 мар 2016, 19:37

Что Вы, и в мыслях нет кого-либо "объегорить"! Напротив, заказчик очень серьезно настроен на необходимые мероприятия для достижения норм по шуму. Уже сейчас на генплан нанесен шумозащитный экран вдоль границы участка.
Ночью собаки в закрытом помещении, вентиляция принудительная. Материал стен еще не определен. Можно дополнительно добавить звукоизоляционный слой. Расстояние от здания до жилья 120 м .
Днем они выгуливаются на открытых площадках, плюс тренировочные площадки.

В общем, задача не "подогнать" расчеты и пройти экспертизу, задача разработать необходимые шумозащитные мероприятия. Но как это сделать без характеристик одного из источников шума - лая собак?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1165 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 15 мар 2016, 21:19

Я тоже не нашел "красивый источник" по уровню шума лая собак. Ориентировался masm0 -> Re: Шум от собак (вот оригинал 2004-го года из New Scientist). Можно также поискать статьи Natalie Waran из University of Edinburgh и сослаться на них. Пока не понятно, при каких условиях измеряли шум. Прикинул, что пусть эти 100 дБ будут являться УЗД на расстоянии 1 м с учетом отражения от пола. Также не понятно, какой уровень имелся в виду: эквивалентный или максимальный. Допустим, что максимальный.

Про "средний" спектр звука лая собак тоже ничего нельзя сказать. Зависит от размера, от породы и даже от эмоций животного (можно почитать в Интернет). Спектр может быть низко-, средне- или высокочастотным. Любым. В данном случае для ориентировочных расчетов считаю допустимым, либо распределить звуковую энергию по полосам частот (по 100-10*LOG(8) = 91 дБ на каждую полосу от 63 Гц до 8k Гц), либо принять "по максимуму" (по 100 дБ на каждую полосу). В последнем случае суммарный уровень шума увеличится на 9 дБ, но зато есть "запас".

Если здание находится на расстоянии 120 м, то похоже, что с учетом звукоизоляции, звукопоглощения, а также экрана, ночью превышений не будет. Главное — правильно подобрать конструкцию здания. Возможно, что основной проблемой будет не лай, а шум вентиляции.

А вот с экраном и открытой площадкой могут быть проблемы, если рядом многоэтажное жилье. Если так, то экран не будет эффективным. Превышения все равно будут. Ну, а если одно-, двухэтажные здания, то можно попробовать.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Шум от собак

Сообщение Mariery » 15 мар 2016, 23:19

М.б. не очень "красивый" источник, но тут еще пишут, что громкость собачьего лая составляет от 60 до 110 дБ (рекорд поставила какая-то одна собачка в 2013 г - до 113,1 дБ), а большинство собак лает с громкостью 80-90 дБ (примерно столько же, сколько и крик человека).
И еще нашла ветку англоязычного форума, подобную здешней, где собраны некоторые результаты поисков и расчетные выкладки.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности