Шум от собак
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Шум от собак
Проектируем ветлечебницу. Надо по требованию СЭС посчитать в ближайшей жилой застройке шум от собак и кошек. Где взять шумовую характеристику собаки (лающей, рычащей, повизгивающей, клацающей зубами и т.д.)У кого-нибудь есть информация сколько дБ издает собака?
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16
Re: Шум от собак
Почитал немного. Без улыбки читать невозможно. Этот документ писали люди, которые не понимают, что такое децибел :))) 5 децибел - лай собакиЮВ:
я нашла, правила по организации питомника, там прописаны децибелы от лая собак, а также заграничные исследования шума ( в таблицах приведены данные по лаю, рычанию собак в децибелах), надеюсь поможетпикрепленный файл:
[b]Прикрепленный файл (шум.rar 1,42 Mb)[/b]
[:-=))][:-=))][:-=))][:-=))] Сам интересуюсь этой проблематикой, лаем собак, амплитудными значениями, спектральным составом, но с другой точки зрения... А вообще я бы хотел немного поспрошать - после скольких бутылок водки они регистрировали уровни шумов лая собак, и были ли поверены их шумомеры
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16
Re: Шум от собак
речь идет об этом документе - http://www.urush.ru/modules.php?name=Ne ... int&sid=41
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16
Re: Шум от собак
Феромоны для собак
Доктор Натали Уорен (Natalie Waran) и её коллеги из университета Эдинбурга (University of Edinburgh) провели самое масштабное исследование воздействия "успокаивающего собак феромона" ("dog-appeasing pheromone" — DAP).
Они выяснили, что химический аромат может дать собаке возможность снова почувствовать себя щенком и, тем самым, расслабиться.
Такого рода успокоение особенно важно для животных, несущих службу вместе с кинологами и собакам, находящимся в приюте.
DAP — это синтетический химикат, который копирует секреции, выделяемые кормящими суками спустя три дня после рождения щенков — они нужны, чтобы, собственно, успокоить потомство.
Во время эксперимента 37 собакам дали DAP, а 17 нет. Потом специалист, не знающий в какой группе находится тот или иной пёс, изучил поведение животных.
Собаки, опробовавшие химикат, проявляли больше интереса к незнакомцам, приближавшимся к клеткам.
Животные, вдыхавшие искусственные феромоны, реже лаяли, а пиковая громкость их лая не превышала 80 децибелов, тогда как в другой группе максимум составил 100 децибелов.
Таким образом, был сделан вывод — химикат даёт успокаивающийся эффект. Исследования будут продолжены.
Доктор Натали Уорен (Natalie Waran) и её коллеги из университета Эдинбурга (University of Edinburgh) провели самое масштабное исследование воздействия "успокаивающего собак феромона" ("dog-appeasing pheromone" — DAP).
Они выяснили, что химический аромат может дать собаке возможность снова почувствовать себя щенком и, тем самым, расслабиться.
Такого рода успокоение особенно важно для животных, несущих службу вместе с кинологами и собакам, находящимся в приюте.
DAP — это синтетический химикат, который копирует секреции, выделяемые кормящими суками спустя три дня после рождения щенков — они нужны, чтобы, собственно, успокоить потомство.
Во время эксперимента 37 собакам дали DAP, а 17 нет. Потом специалист, не знающий в какой группе находится тот или иной пёс, изучил поведение животных.
Собаки, опробовавшие химикат, проявляли больше интереса к незнакомцам, приближавшимся к клеткам.
Животные, вдыхавшие искусственные феромоны, реже лаяли, а пиковая громкость их лая не превышала 80 децибелов, тогда как в другой группе максимум составил 100 децибелов.
Таким образом, был сделан вывод — химикат даёт успокаивающийся эффект. Исследования будут продолжены.
Re: Шум от собак
Юлия, может еще раз закините файл?? или напишите, как он называется. по общим параметрам поиска не смогла найти!!!!
Re: Шум от собак
Добрый день!
Проектируется кинологический центр (нормативная СЗЗ 100 м), участок которого вплотную граничит с жильем. Как следствие, необходимо обоснование сокращения СЗЗ по фактору шума в том числе. Как быть с таким источником шума, как лай собак?!
Два дня поисков данных об уровне шума от лая собак псу под хвост.
В то же время не учесть этот источник шума нельзя. Когда ночью залают 30 огромных служебных собак, пусть даже внутри закрытого помещения, надо как-то доказать, что на границе участка будет соблюдаться норма.
Как быть?
Проектируется кинологический центр (нормативная СЗЗ 100 м), участок которого вплотную граничит с жильем. Как следствие, необходимо обоснование сокращения СЗЗ по фактору шума в том числе. Как быть с таким источником шума, как лай собак?!
Два дня поисков данных об уровне шума от лая собак псу под хвост.
В то же время не учесть этот источник шума нельзя. Когда ночью залают 30 огромных служебных собак, пусть даже внутри закрытого помещения, надо как-то доказать, что на границе участка будет соблюдаться норма.
Как быть?
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
- Контактная информация:
Re: Шум от собак
Сколько до жилья в метрах? Какие параметры у закрытого помещения, где ночью будут размещены собаки? Это бетон? Это сендвич-панели? Будет ли вентиляция, чтобы не открывать окна? Если это просто будки, то можно считать, что собаки находятся на открытой площадке. Я прикинул предварительно. На 50 метрах от 30 голов будет около 80 дБ. Шум импульсный, значит отнимаем от норм 5 дБ. В итоге, и днем, и ночью, нормы будут значительно превышены. Даже если Вы объегорите Роспотребнадзор с расчетами, то замеры сразу покажут превышение. И все. Можно будет закрывать ваш кинологический центр.
Чисто по-граждански, я бы посоветовал вам (или вашему заказчику) не издеваться над людьми с вашими собаками. Неужели не найти участок на каком-нибудь пустыре подальше от жилья? Потом же замучаетесь судиться и платить штрафы. Народ у нас теперь продвинутый и при малейшем нарушении их прав пишет жалобы в надзорные органы. У меня под окнами на расстоянии около 50 м расположена база, которую охраняет всего одна собака. Ночью при закрытых окнах спать невозможно. Мне даже приходила идея пожаловаться, только собачку, конечно, жалко.
Чисто по-граждански, я бы посоветовал вам (или вашему заказчику) не издеваться над людьми с вашими собаками. Неужели не найти участок на каком-нибудь пустыре подальше от жилья? Потом же замучаетесь судиться и платить штрафы. Народ у нас теперь продвинутый и при малейшем нарушении их прав пишет жалобы в надзорные органы. У меня под окнами на расстоянии около 50 м расположена база, которую охраняет всего одна собака. Ночью при закрытых окнах спать невозможно. Мне даже приходила идея пожаловаться, только собачку, конечно, жалко.
Re: Шум от собак
Что Вы, и в мыслях нет кого-либо "объегорить"! Напротив, заказчик очень серьезно настроен на необходимые мероприятия для достижения норм по шуму. Уже сейчас на генплан нанесен шумозащитный экран вдоль границы участка.
Ночью собаки в закрытом помещении, вентиляция принудительная. Материал стен еще не определен. Можно дополнительно добавить звукоизоляционный слой. Расстояние от здания до жилья 120 м .
Днем они выгуливаются на открытых площадках, плюс тренировочные площадки.
В общем, задача не "подогнать" расчеты и пройти экспертизу, задача разработать необходимые шумозащитные мероприятия. Но как это сделать без характеристик одного из источников шума - лая собак?
Ночью собаки в закрытом помещении, вентиляция принудительная. Материал стен еще не определен. Можно дополнительно добавить звукоизоляционный слой. Расстояние от здания до жилья 120 м .
Днем они выгуливаются на открытых площадках, плюс тренировочные площадки.
В общем, задача не "подогнать" расчеты и пройти экспертизу, задача разработать необходимые шумозащитные мероприятия. Но как это сделать без характеристик одного из источников шума - лая собак?
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
- Контактная информация:
Re: Шум от собак
Я тоже не нашел "красивый источник" по уровню шума лая собак. Ориентировался на 100 дБ (вот оригинал 2004-го года из New Scientist). Можно также поискать статьи Natalie Waran из University of Edinburgh и сослаться на них. Пока не понятно, при каких условиях измеряли шум. Прикинул, что пусть эти 100 дБ будут являться УЗД на расстоянии 1 м с учетом отражения от пола. Также не понятно, какой уровень имелся в виду: эквивалентный или максимальный. Допустим, что максимальный.
Про "средний" спектр звука лая собак тоже ничего нельзя сказать. Зависит от размера, от породы и даже от эмоций животного (можно почитать в Интернет). Спектр может быть низко-, средне- или высокочастотным. Любым. В данном случае для ориентировочных расчетов считаю допустимым, либо распределить звуковую энергию по полосам частот (по 100-10*LOG(8) = 91 дБ на каждую полосу от 63 Гц до 8k Гц), либо принять "по максимуму" (по 100 дБ на каждую полосу). В последнем случае суммарный уровень шума увеличится на 9 дБ, но зато есть "запас".
Если здание находится на расстоянии 120 м, то похоже, что с учетом звукоизоляции, звукопоглощения, а также экрана, ночью превышений не будет. Главное — правильно подобрать конструкцию здания. Возможно, что основной проблемой будет не лай, а шум вентиляции.
А вот с экраном и открытой площадкой могут быть проблемы, если рядом многоэтажное жилье. Если так, то экран не будет эффективным. Превышения все равно будут. Ну, а если одно-, двухэтажные здания, то можно попробовать.
Про "средний" спектр звука лая собак тоже ничего нельзя сказать. Зависит от размера, от породы и даже от эмоций животного (можно почитать в Интернет). Спектр может быть низко-, средне- или высокочастотным. Любым. В данном случае для ориентировочных расчетов считаю допустимым, либо распределить звуковую энергию по полосам частот (по 100-10*LOG(8) = 91 дБ на каждую полосу от 63 Гц до 8k Гц), либо принять "по максимуму" (по 100 дБ на каждую полосу). В последнем случае суммарный уровень шума увеличится на 9 дБ, но зато есть "запас".
Если здание находится на расстоянии 120 м, то похоже, что с учетом звукоизоляции, звукопоглощения, а также экрана, ночью превышений не будет. Главное — правильно подобрать конструкцию здания. Возможно, что основной проблемой будет не лай, а шум вентиляции.
А вот с экраном и открытой площадкой могут быть проблемы, если рядом многоэтажное жилье. Если так, то экран не будет эффективным. Превышения все равно будут. Ну, а если одно-, двухэтажные здания, то можно попробовать.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 246 раз
Re: Шум от собак
М.б. не очень "красивый" источник, но тут еще пишут, что громкость собачьего лая составляет от 60 до 110 дБ (рекорд поставила какая-то одна собачка в 2013 г - до 113,1 дБ), а большинство собак лает с громкостью 80-90 дБ (примерно столько же, сколько и крик человека).
И еще нашла ветку англоязычного форума, подобную здешней, где собраны некоторые результаты поисков и расчетные выкладки.
И еще нашла ветку англоязычного форума, подобную здешней, где собраны некоторые результаты поисков и расчетные выкладки.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)