Шум от собак

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха


Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Проектируем ветлечебницу. Надо по требованию СЭС посчитать в ближайшей жилой застройке шум от собак и кошек. Где взять шумовую характеристику собаки (лающей, рычащей, повизгивающей, клацающей зубами и т.д.)У кого-нибудь есть информация сколько дБ издает собака?

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 1128 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 18 июн 2017, 17:05

romario, что вы собрались пробовать? :) В старинной статье приведены уровни звукового давления, отнесенные к порогу слышимости на частоте эталонного тона средней высоты. А в настоящее время применяются:
1. Опорное звуковое давление, равное 20*10-6 Па, а не порог слышимости;
2. Уровни на частотах 32,5 Гц — 8 кГц или суммарные корректированные уровни.

То есть в статье "немного другие" децибелы, и я не очень понимаю, как вы их собрались переводить в "правильные" децибелы.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение

► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 01 июл 2017, 15:35

Опорное звуковое давление, равное 20*10-6 Па, а не порог слышимости;
2. Уровни на частотах 32,5 Гц — 8 кГц или суммарные корректированные уровни.
20мкПа - это и есть порог слышимости человеческого уха или 0 дБ.
Наверно все-таки 31.5 Гц.

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 1128 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 02 июл 2017, 18:04

TIM_227 писал(а):Источник цитаты 20мкПа - это и есть порог слышимости человеческого уха или 0 дБ.
Наверно все-таки 31.5 Гц.
Это не есть порог слышимости на разных нормируемых полосах частот... Это просто стандарт, о котором договорились люди при производстве шумомеров и анализаторов спектра. При этом, данный стандарт применяется при нормировании.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение

► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 04 июл 2017, 20:03

masm0 писал(а):Источник цитаты Это не есть порог слышимости на разных нормируемых полосах частот... Это просто стандарт, о котором договорились люди при производстве шумомеров и анализаторов спектра. При этом, данный стандарт применяется при нормировании.
А есть ли где-нибудь в литературе пороги слышимости для каждой нормируемой частоты? Насколько я понимаю есть только эти 20 мкПа для частоты 1 кГц. Естественно на частоте 20 или 5 Гц порог чувствительности человеческого уха будет другим, но тогда усложнятся алгоритмы вычисления суммарных характеристик шума, да и сам суммарный уровень можно будет подсчитать только через БПФ, тогда как при одном опорном уровне для всех гармоник, для определения суммарного уровня достаточно определить СКЗ сигнала и вычислить его логарифм относительно этих 20 мкПа.
С этим опорным уровнем еще один казус. Если у вас например все 9 октав от 31.5 до 8000 Гц имеют нулевой уровень в дБ, то суммарный уровень будет не равен нулю и чем больше гармоник на которые мы раскладываем спектр, тем больше суммарный уровень "нулевого" сигнала, что вроде бы и логично, ибо опорный уровень - это не абсолютная тишина, а некий шум.


mrdim20
Эколог
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Шум от собак

Сообщение mrdim20 » 05 июл 2017, 09:04

Порог слышимости у каждого конкретного человека разный. Вселенскую истину тут искать нет смысла.

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 1128 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 05 июл 2017, 11:38

TIM_227 писал(а):Источник цитаты А есть ли где-нибудь в литературе пороги слышимости для каждой нормируемой частоты?
Почти в любой книжке по шуму в первой главе (как правило) есть подобная картинка:
Изображение

Но как сказал предыдущий оратор, порог слышимости у всех индивидуальный, а картинка демонстрирует некие среднестатистические значения.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение

► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 05 июл 2017, 18:18

masm0 писал(а):Источник цитаты Почти в любой книжке по шуму в первой главе (как правило) есть подобная картинка:
Ни разу не видел эту диаграмму в таком виде, но у меня в основном сфера связанная с воздействием шума на объекты, а не на человека, поэтому этот "порог слышимости" у нас идет как опорный уровень для представления в дБ. Если брать вашу диаграмму, то действительно все намного интереснее в плане пересчета физического давления в эти самые дБ. Но насколько я понимаю, выходят из этой ситуации с другой стороны, просто занижая уровни на конкретных частотах , применяя весовую функцию А (фактически фильтр типа "человеческое ухо") с единым опорным уровнем.
Кстати, а есть ли где-нибудь единые данные типа стандарта или нормы по болевому порогу для человека? Сколько ни искал все дается примерно в диапазоне от 125 до 135 дБ (суммарный уровень).

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 1128 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 05 июл 2017, 19:43

TIM_227 писал(а):Источник цитаты Кстати, а есть ли где-нибудь единые данные типа стандарта или нормы по болевому порогу для человека? Сколько ни искал все дается примерно в диапазоне от 125 до 135 дБ (суммарный уровень).
Вы проектируете камеру пыток? 0_о
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение

► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 05 июл 2017, 22:09

Пытаюсь понять насколько безопасно можно находится человеку в определенной во время воздейстия


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности