Шум от собак

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха


Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Проектируем ветлечебницу. Надо по требованию СЭС посчитать в ближайшей жилой застройке шум от собак и кошек. Где взять шумовую характеристику собаки (лающей, рычащей, повизгивающей, клацающей зубами и т.д.)У кого-нибудь есть информация сколько дБ издает собака?


Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Re: Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Ю.В. СПАСИБО! Это уже есть от чего оттолкнуться.


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

ЮВ:
я нашла, правила по организации питомника, там прописаны децибелы от лая собак, а также заграничные исследования шума ( в таблицах приведены данные по лаю, рычанию собак в децибелах), надеюсь поможетпикрепленный файл:
Прикрепленный файл (шум.rar 1,42 Mb)
Почитал немного. Без улыбки читать невозможно. Этот документ писали люди, которые не понимают, что такое децибел :))) 5 децибел - лай собаки
[:-=))][:-=))][:-=))][:-=))] Сам интересуюсь этой проблематикой, лаем собак, амплитудными значениями, спектральным составом, но с другой точки зрения... А вообще я бы хотел немного поспрошать - после скольких бутылок водки они регистрировали уровни шумов лая собак, и были ли поверены их шумомеры


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

речь идет об этом документе - http://www.urush.ru/modules.php?name=Ne ... int&sid=41


TERMODYNAMIK
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 00:16

Re: Шум от собак

Сообщение TERMODYNAMIK » 17 мар 2009, 01:40

Феромоны для собак

Доктор Натали Уорен (Natalie Waran) и её коллеги из университета Эдинбурга (University of Edinburgh) провели самое масштабное исследование воздействия "успокаивающего собак феромона" ("dog-appeasing pheromone" — DAP).

Они выяснили, что химический аромат может дать собаке возможность снова почувствовать себя щенком и, тем самым, расслабиться.

Такого рода успокоение особенно важно для животных, несущих службу вместе с кинологами и собакам, находящимся в приюте.

DAP — это синтетический химикат, который копирует секреции, выделяемые кормящими суками спустя три дня после рождения щенков — они нужны, чтобы, собственно, успокоить потомство.

Во время эксперимента 37 собакам дали DAP, а 17 нет. Потом специалист, не знающий в какой группе находится тот или иной пёс, изучил поведение животных.

Собаки, опробовавшие химикат, проявляли больше интереса к незнакомцам, приближавшимся к клеткам.

Животные, вдыхавшие искусственные феромоны, реже лаяли, а пиковая громкость их лая не превышала 80 децибелов, тогда как в другой группе максимум составил 100 децибелов.

Таким образом, был сделан вывод — химикат даёт успокаивающийся эффект. Исследования будут продолжены.


Кричунова
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:36

Re: Шум от собак

Сообщение Кричунова » 18 окт 2011, 21:22

Юлия, может еще раз закините файл?? или напишите, как он называется. по общим параметрам поиска не смогла найти!!!!


Деннн
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 18 раз

Re: Шум от собак

Сообщение Деннн » 15 мар 2016, 16:38

Добрый день!
Проектируется кинологический центр (нормативная СЗЗ 100 м), участок которого вплотную граничит с жильем. Как следствие, необходимо обоснование сокращения СЗЗ по фактору шума в том числе. Как быть с таким источником шума, как лай собак?!
Два дня поисков данных об уровне шума от лая собак псу под хвост.
В то же время не учесть этот источник шума нельзя. Когда ночью залают 30 огромных служебных собак, пусть даже внутри закрытого помещения, надо как-то доказать, что на границе участка будет соблюдаться норма.
Как быть?

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Санкт-Петербург
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 15 мар 2016, 17:53

Сколько до жилья в метрах? Какие параметры у закрытого помещения, где ночью будут размещены собаки? Это бетон? Это сендвич-панели? Будет ли вентиляция, чтобы не открывать окна? Если это просто будки, то можно считать, что собаки находятся на открытой площадке. Я прикинул предварительно. На 50 метрах от 30 голов будет около 80 дБ. Шум импульсный, значит отнимаем от норм 5 дБ. В итоге, и днем, и ночью, нормы будут значительно превышены. Даже если Вы объегорите Роспотребнадзор с расчетами, то замеры сразу покажут превышение. И все. Можно будет закрывать ваш кинологический центр.

Чисто по-граждански, я бы посоветовал вам (или вашему заказчику) не издеваться над людьми с вашими собаками. Неужели не найти участок на каком-нибудь пустыре подальше от жилья? Потом же замучаетесь судиться и платить штрафы. Народ у нас теперь продвинутый и при малейшем нарушении их прав пишет жалобы в надзорные органы. У меня под окнами на расстоянии около 50 м расположена база, которую охраняет всего одна собака. Ночью при закрытых окнах спать невозможно. Мне даже приходила идея пожаловаться, только собачку, конечно, жалко.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru


Деннн
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 18 раз

Re: Шум от собак

Сообщение Деннн » 15 мар 2016, 19:37

Что Вы, и в мыслях нет кого-либо "объегорить"! Напротив, заказчик очень серьезно настроен на необходимые мероприятия для достижения норм по шуму. Уже сейчас на генплан нанесен шумозащитный экран вдоль границы участка.
Ночью собаки в закрытом помещении, вентиляция принудительная. Материал стен еще не определен. Можно дополнительно добавить звукоизоляционный слой. Расстояние от здания до жилья 120 м .
Днем они выгуливаются на открытых площадках, плюс тренировочные площадки.

В общем, задача не "подогнать" расчеты и пройти экспертизу, задача разработать необходимые шумозащитные мероприятия. Но как это сделать без характеристик одного из источников шума - лая собак?

Аватара пользователя

masm0
Модератор
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Санкт-Петербург
:
Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 15 мар 2016, 21:19

Я тоже не нашел "красивый источник" по уровню шума лая собак. Ориентировался на 100 дБ (вот оригинал 2004-го года из New Scientist). Можно также поискать статьи Natalie Waran из University of Edinburgh и сослаться на них. Пока не понятно, при каких условиях измеряли шум. Прикинул, что пусть эти 100 дБ будут являться УЗД на расстоянии 1 м с учетом отражения от пола. Также не понятно, какой уровень имелся в виду: эквивалентный или максимальный. Допустим, что максимальный.

Про "средний" спектр звука лая собак тоже ничего нельзя сказать. Зависит от размера, от породы и даже от эмоций животного (можно почитать в Интернет). Спектр может быть низко-, средне- или высокочастотным. Любым. В данном случае для ориентировочных расчетов считаю допустимым, либо распределить звуковую энергию по полосам частот (по 100-10*LOG(8) = 91 дБ на каждую полосу от 63 Гц до 8k Гц), либо принять "по максимуму" (по 100 дБ на каждую полосу). В последнем случае суммарный уровень шума увеличится на 9 дБ, но зато есть "запас".

Если здание находится на расстоянии 120 м, то похоже, что с учетом звукоизоляции, звукопоглощения, а также экрана, ночью превышений не будет. Главное — правильно подобрать конструкцию здания. Возможно, что основной проблемой будет не лай, а шум вентиляции.

А вот с экраном и открытой площадкой могут быть проблемы, если рядом многоэтажное жилье. Если так, то экран не будет эффективным. Превышения все равно будут. Ну, а если одно-, двухэтажные здания, то можно попробовать.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

Аватара пользователя

Mariery
Заслуженный эколог
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Шум от собак

Сообщение Mariery » 15 мар 2016, 23:19

М.б. не очень "красивый" источник, но тут еще пишут, что громкость собачьего лая составляет от 60 до 110 дБ (рекорд поставила какая-то одна собачка в 2013 г - до 113,1 дБ), а большинство собак лает с громкостью 80-90 дБ (примерно столько же, сколько и крик человека).
И еще нашла ветку англоязычного форума, подобную здешней, где собраны некоторые результаты поисков и расчетные выкладки.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Форум для экологов : Отказ от ответственности