СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение aartemy »

Господа и дамы! Уже мозоль на языке от перетираний легитимности и актуальности этих двух норм. У меня есть обрывочные сведения, мнения, ссылки о том КАКУЮ же норму и ссылку на какой нормативный акт использовать для применения СНиПа (и какого из двух). И в конце концов по какому снипу считать, чтоб можно было прийти в Роспотребнадзор, потрясти бумажкой, стукнуть кулаком по столу и сказать "Вот вам письмо, с печатью и подписью ...., так что вопрос снят[!fingers]". Прошу писать, кто на что ссылается и у кого что требуют санитары (и на что ссылаются они).
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение ro_ »

Где-то в свежих методических указаниях про проведению экспертизы... была запись в разделе Акустика о СНиП 23-03-2003..., но сходу вспомнить не могу.
Еще совет- напишите офиц. письмо в НИИ Стройфизики.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение ro_ »

Методические рекомендации по проведению экспертизы проектной документации объектов производственного назначения, Москва, 2007
3.Охрана атмосферного воздуха от загрязнения
№ 51
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение ecoloid »

На этом форуме уже писали:

Федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии, (РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ) Технический комитет по стандартизации, ТК 456 "Строительство" выпустили письмо №КС-7 от 10.02.2005г.
Текст: По вопросу действия СНИП, принятых в 2003г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России, ТК 465 "Строительство" сообщает следующее. В соответствии с пунктом 15 "Разъяснений о применении правил подготовки гнормативных правовых актов Федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных приказом Минюста России от 14.07.99 №217, не подлежат представлению на государственную регистрацию технические акты (ГОСТы, СНИПы, СанПиНы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм. В связи с этим, утверждаемые Госстроем строительные нормы и правила, которые содержат исключительно профессиональные технические нормы, на регистрацию не представлялись.
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение ecoloid »

И еще:

В 2003 году отдельные СНиПы были представлены в Минюст России по его специальному запросу. Однако Минюст России отказал в регистрации и предложил Госстрою России отменить эти документы по чисто формальным основаниям (не представлялись на регистрацию в установленном порядке, содержат ссылки на незарегистрированные документы и т.д.).
Госстрой России не согласился с предложениями Минюста России об отмене строительных норм и правил, как безосновательными и ведущими к разрушению существующей нормативно-технической базы
строительства. В последующем позиция Госстроя России была практически поддержана Минпромэнерго России и в настоящее время вопрос рассматривается в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации.
Таким образом, строительные нормы и правила, в регистрации которых было отказано, не отменены, продолжают действовать и сохраняют свою обязательную силу в соответствии с пунктом статьи 46 Федерального закона «О техническом регулировании», как технические нормы по вопросам безопасности строительства.
Председатель Л.С. Баринова ТК 465
Так что дерзайте, господа!

СНиП 23-03-2003 действующий... и, например, Стройконсультант, отмечает его как действующий

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение aartemy »

Наш Роспотребнадзор не принимает акустические расчеты по СНиП 23-03-2003, т.к. для отдельностоящих и одиночных источников (не образующих цепочку, и которые можно принять как точечные) в СНиП 23-03-2003 допускается использование множителя 20 перед логарифмом расстояния. Говорят, от этого занижения. Интересно, котельную о двух трубах, расстояние между трубами 10 м, тоже надо считать по 15lgR как в старом СНиПе? Дело в том что одиночных источников почти не бывает[!help]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение aartemy »

Наш Роспотребнадзор не принимает акустические расчеты по СНиП 23-03-2003, т.к. для отдельностоящих и одиночных источников (не образующих цепочку, и которые можно принять как точечные) в СНиП 23-03-2003 допускается использование множителя 20 перед логарифмом расстояния. Говорят, от этого занижения. Интересно, котельную о двух трубах, расстояние между трубами 10 м, тоже надо считать по 15lgR как в старом СНиПе? Дело в том что одиночных источников почти не бывает[!help]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

anisimova-oa
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 18:03

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение anisimova-oa »

Есть новые Методические указания МУК 4.3.2494-07 «Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых помещениях и общественных зданиях» - круче всех СнИпов.Наша СЭС теперь признает только расчеты по этому документу (хотя сами его еще не изучили, а мы представь как хочешь)

anna77
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 21:09

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение anna77 »

только пришла с семинара по акустике, специалист из роспотребнадзора сказала открытым текстом можете считать по СНиП II-12-77, но ссылку на него не делайте. акустик из ФГУЗ подтвердил.
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СНиП 23-03-2003 vs СНиП II-12-77

Сообщение aartemy »

Лучше бы он сказал "Считайте по СНиП 23-03-2003"[!bh]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности