Акустическое воздействие при взрывных работах

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


Once
Эколог
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 18:58
Благодарил (а): 7 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Once » 18 фев 2013, 12:35

Добрый день, аналогичная проблема, при разработке проекта СЗЗ для карьера Роспотребнадзор заставил измерить шум на жилье в момент взрыва, получилось Lэкв=74, Lmax=93, при ПДУ 55 и 70дБА соответственно, заставляют разрабатывать мероприятия, жилье удалено от мест взрыва на 330м. Какие могут быть мероприятия? Что делать не пойму. Помогите советом.



yuliana
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:31

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение yuliana » 19 дек 2014, 12:19

И со мной не могли бы вы поделиться замерами шума? Спасибо!

Аватара пользователя

marelle

Медаль за развитие
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:10
Награды: 2
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение marelle » 29 окт 2015, 10:28

Коллеги, здравствуйте!
Кто-нибудь в курсе как сейчас обстоят дела по данному вопросу? Делаю СЗЗ для карьера. Где бы глянуть шумовые характеристики при взрыве, и вообще учитывать ли этот источник шума? Как оценивать? По эквивалентному и максимальному?
Может есть какие новые разъяснения, письма?
Отдел нормирования, Елена, здравствуйте!

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1719 раз
Контактная информация:

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Вадим Зыков » 21 апр 2016, 14:43

ГОСТ 31295.2-2005, раздел 1: "Метод не применяют к шуму воздушного транспорта в полете или ударным звуковым волнам, возникающим при взрывах (при ведении горных работ, военной и аналогичной деятельности)".

СН 2.2.4/2.1.8.562-96, Примечание 4 к табл. 3: "Для тонального и импульсного шума следует принимать поправку - 5 дБА"

Методик, позволяющих оценить импульсный шум, нет.

Измерять надо на объектах-аналогах с учетом ГОСТ 31296.1-2005.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

marelle

Медаль за развитие
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:10
Награды: 2
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение marelle » 25 апр 2016, 09:16

Вадим Зыков, измерять во время взрыва? Прямо на источнике?) На границе жилой зоны же не пойдет...
Отдел нормирования, Елена, здравствуйте!



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение VadimV » 25 апр 2016, 09:33

У меня знакомые по СОУТ измеряли во время взрыва. В каком-то бункере вместе с взрывниками сидели). Потом с учетом расстояния определяли мощность в источнике. С учетом того что для СОУТ это нафиг не нужно, можно сказать - поразвлекались под каменным градом)).

Аватара пользователя

marelle

Медаль за развитие
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:10
Награды: 2
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение marelle » 25 апр 2016, 10:34

VadimV, в общем надо искать таких знакомых ))
Отдел нормирования, Елена, здравствуйте!

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1719 раз
Контактная информация:

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Вадим Зыков » 25 апр 2016, 13:34

marelle, для соблюдения правил техники безопасности в каждом карьере определяется безопасное расстояние (расстояние разлета осколков) согласно ПБ 13-407-01, исходя из условия работы карьера. Обычно оно составляет около 300 м. (уточняется в каждом конкретном случае у сотрудников карьера). Там и проводить измерения с учетом требований ГОСТ 31296.1-2005.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

ecolek
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 15:40

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение ecolek » 21 май 2016, 05:11

Коллеги. Тут надо думать НЕ о том, как отмазаться от ударной волны в расчетных точках, а какие мероприятия принять.

Потому, как звуковой волны все равно не избежать, ее можно рассчитать из плотности фронта ударной волны. Есть методы. Когда сверхзвук переходит в звук, от этой границы расчитывается УЗД, как он бы распространялся в полусферу и берется условная мощность источника (Lw= Lp+10lg(2пr2). Можно и упростить -- взять для расчета уровень звука на расчетном расстоянии, когда сверхзвук переходит в звук. Зависит от взрывчатки и условий.

Дальше он считается как обычный точечный на плоскости со временем воздействия 1-2 сек.

Это воздействие относится к "импульсным" и нормируется на 5 дБА ниже на жилую застройку [СН 2.2.4/2.1.8.562-96, табл.3, прим. 4].
Об эквивалентных уровнях речи не идет, это не дизельный сваебой.

Какие мероприятия должны быть. Все решать заказчику, но надо выяснить, что непонятно эксперту.
1. Не прописаны мероприятия
2. Невозможно соблюсти нормативы физически.

Что должно содержаться в ПОР, ПОС, и т.п. проектах в качестве мероприятий:

1. Понятно, что в карьере все надо делать, не на плоскости, и считать шум соответственно. Избегать организации взрывов на поверхности.
2. Возле жилья в нескольких точках замерить момент события и фоновые уровни шума до и после. И подтвердить адекватность расчета. Причем замерить по ГОСТ, фон и шумовое воздействие. Это называется "Инженерно-экологические изыскания".
3. Организовать заблаговременное оповещение населения о времени и мерах (приоткрыть окна, чтобы не создавать герметичное помещение и стекла не вынесло из-за разности давлений). Очень важная вещь для экспертов, да и для жителей.
4. Проводить подрыв в отсутствие неблагоприятных метеоусловий (НМУ) по факторам рассеяния примесей в атмосфере и шума в данном конкретном случае. Если наблюдается туман и/или инверсия атмосферы, другие НМУ -- перенести на более благоприятные условия (ветер со стороны населенных пунктов, дождь, снег и т.д.).

Все это честно прописать, и никакой эксперт не докопается. Особенно до Инженерно-экологических изысканий (замеры шума события и фона в жилой застройке).

Можно также, если не проходит таки по импульсному шуму, написать письмо руководству близлежащего СП с просьбой понять и простить ;)

На самом деле, народ привыкает жить и возле стрельбища. Важно -- налить наукообразной воды и успокоить, что к ним ничего не прилетит.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение pgn » 11 окт 2016, 09:54

Коллеги, а как быть если объект проектируемый и аналогов у предприятия нет? Т.е. как аналог принять нечего, и работы еще не ведутся, чтобы сделать замеры. Как в этом случае обосновать достаточность расстояния СЗЗ по шумовому фактору? Достаточно ли будет прописать мероприятия?


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности