Акустическое воздействие при взрывных работах

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Расчет шума от взрывных работ!!!!!

Сообщение aartemy »

нет, ни в одной книжке по нормированию шума я такого критерия не нашел. Посчитайте эквивалент! Напрмер, при времени воздействия 1 сек за 8 часов эквивалентный уровень шума будет ниже максимального на 45 дБ
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

mmv
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июл 2006, 09:20
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение mmv »

И все-таки, как же быть с шумом от взрывов в карьере? В нормативной литературе этот вопрос почему-то стеснительно замалчивается.
Просто как-то странно, честно говоря, рассматривать в карьере шум от автотранспорта и «не заметить» шума при проведении взрывных работ. Надо понимать, предполагается поступать с ним так же, как с рассеиванием выбросов ЗВ в атмосфере от тепловоза и от залповых выбросов?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение aartemy »

Шум влияет на организм двоояко: это в первую очередь, поражения нервной ситемы и внутренних органов, а во вторую - развитие тугоухости и глухоты. Последнее возникает при длительном воздействии, когда барабанная перепонка утолщается и слегка втягивается. Последствия первого типа возникают из-за длительного напряжения слухового анализатора. При Кратковременном воздействии (шум взрыва) органы слуха не успевают рефлекторно изменить свою чувствительность и вызвать утомляемость слухового анализатора. При столь кратковременном воздействии возможен лишь психологический дискомфорт от восприятия звука взрыва, а для этого у человека должен быть соответствующий настрой (например его упрекнули в неудачном выборе места проживания, или громкий хлопок постоянно будит по ночам).
Взрыв может нести в себе только опасность физического мгновенного поражения органов слуха взрывной волной, но как правило такая зона уже определена нормами по безопасности взрывных работ, и из этой зоны выводят людей.
Таким образом, опасность ухудшения качества жизни и здоровья при воздействии шума взрывов отсутствует, как отсутствует она при грозе. Ведь тогда нужно жаловаться в небесную канцелярию на повышенный уровень грома [:-=))]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

mmv
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июл 2006, 09:20
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение mmv »

Тем не менее, если подходить к данному вопросу с точки зрения СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки», то шум от взрывов относится к непостоянному шуму, или к импульсному шуму, если быть более конкретным («импульсный шум, состоящий из одного или нескольких звуковых сигналов, каждый длительностью менее 1 с, при этом уровни звука в дБАI и дБА, измеренные соответственно на временных характеристиках «импульс» и «медленно», отличаются не менее чем на 7 дБ»). При этом в вышеобозначенном документе приводятся и данные о нормировании таких шумов. Оценка непостоянного шума на соответствие допустимым уровням должна проводиться одновременно по эквивалентному и максимальному уровням звука. Превышение одного из показателей должно рассматриваться как несоответствие настоящим санитарным нормам. Нормативные же значения для импульсного шума принимаются с поправкой – 5 дБА. Что же касается грома… тут не подходит, к сожалению. Потому как мы имеем дело с техногенным шумом. Т.е. сильный ветер когда дует в кронах деревьев, то уровень шума может быть порядка 76 дБА (сам замерял). Но при этом мы ведь не говорим о том, что шум от автотранспорта теперь тоже не надо нормировать (шум от дороги промышленных и коммунально-складских районов – 79 дБА согласно СНиП II-12-77)?

Dreadnought
Интеграл-Клуб
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 17:22
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение Dreadnought »

Приветствую!
У меня ровно та же задача. Считаю карьер. Там взрывают.
Пока мысли следующие- надо мерять шум взрыва "в источнике". Ну то есть, конечно, не в шурф с динамитом микрофон засовывать, но на некотором расстоянии (полагаю должно быть в методе измерения шумов), так, чтобы вклад посторонних источников был пренебрежимо мал. (в случае со взрывом это сделать легко %)). Далее- планирую данные вставить в "Эколог-шум" и посмотреть картинку распространения.
Но тут ещё вопрос встаёт, ладно шум, а ещё есть ведь и вибрация. У меня рядом с карьером домики, их потряхивает.


Krista
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 09:26
Благодарил (а): 9 раз

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение Krista »

Здравствуйте!
[!help]
РПН предписал карьеру разработать проект СЗЗ, т.к. намерил превышение в жилой застройке в момент взрыва! Получается, что расчет шума обязателен. Уважаемые участники форума, возможно кто-нибудь успешно решил эту проблему! Подскажите пожалуйста, каким образом, т.к. мои изыскания по этой теме оказались непродуктивными.
Если у кого-нибудь имеется книга Животовский А.А., Афанасьев В.Д. "Защита от вибрации и шума на предприятиях горнорудной промышленности" М. Недра 1982 г., подскажите пожалуйста, есть ли в ней сведения, которые могли бы помочь в расчете шума от взрыва в карьере?

knifelover
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 14:22
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение knifelover »

Все дело в том, что методик для расчета импульсного шума не существует в природе. Можно, конечно, применить методики, используемые для расчета постоянного шума. но в свете представления расчетных данных в экспертизу, это будет очень нелегко обосновать. К вопросу о том, что "взять данные измерений УЗ взрыва и всунуть их в Эколог-шум" опять те же грабли. Не факт, что из экспертизы не отошдют со словами: документы, по которым считают программа не применимы к расчету импульсного шума. Более того, в своей практике имею опыт таких расчетов, и не могу уверенно сказать, что прирасчетах импульсного шума методиками для постоянного получаются достоверные результаты. Хоть и настраивали мы расчетную модель по измерительным данным.
Хочется спросить пользователя mnv: если вы нашлиинфу, что оценка импульсного шума должна проводиться по максимальным значениям в дБА. какая временная характеристика прибора должна при этом рассматриваться?
И еще. есть измерительные данные о взрывах в горнодобывающих карьерах. измерения проводились на границе жилой застройкии в 1-2х километрах от эпицентра с экранированием краем карьера. нужны?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Расчет шума в НП от взрывов в карьере

Сообщение aartemy »

knifelover а поясните пожалуйста, почему вы считаете, что физика распространения звуковой волны импульсного (или другого непостоянного) звука отличается от физики распространения звуковых волн от постоянно действующего источника?
Мое мнение насчет СанПиН - да, формально шум взрыва долно учитывать как источник, но субъективно брать его как нормируемый показатель не совсем верно. Так же как с шумом листьев, водопада, пением птиц. По сухим цифрам шумомера превышения будут, очевидно, но будет ли реальный вред слуху и санитарному благоволучию населения?
Ведь песня соседа в караоке в 12 ночи "Ах эта свадьба" - для него произведение искуства, а для меня - шум.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

niki.schu
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:43

Re: Расчет шума от взрывных работ!!!!!

Сообщение niki.schu »

Подсказка!
я сам делал расчёт шума (акустической волны, в дБ)
расчеты сами не помню, но их можно найти в книге по инженерным работам 1968 года, а есть она только у милитаристов!

kaeshik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 10:55

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение kaeshik »

knifelover, не могли бы вы поделиться замерами шума от взрывных работ? Буду очень благодарна!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности