Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Шум от ЖД
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Добрый день всем экологам.
Прошу вашей помощи так как инертность властей, компаний и жителей уже допекла.
Живу около 2 месяцев в районе около железной дороги. Вызывал РосПотребНадзор для замеров шума в доме.При открытых окнах показало 73 дб(окна поставил прямо при вьезде новые, так что когда окна закрыты жить нормально можно ). Звонил в управу там мне сказали мол делайте нам ТЗ и мы его отправим депутатам района на согласование (на что я ОЧЕНЬ надеюсь).
Так вот что имеется-
ЖД дорога(2 направления) Ездят как пассажирские так и товарняки, сама ЖД расположена на невысокой насыпе
Дома(3 девяти этажных, 2 шести этажных и одна школа (!!!)) от этой дороги на расстоянии от80 до 112 метров.
Между ЖД и домами имеется импровизированный зеленый заслон(но в нем отсутствует первый ярус(вроде так называется, поправте если не так) из кустарников и высотой он не выше 4-ого этажа
Собственно посоветуйте какие нормативы применяются к строительству противошумных заграждений и прочего (сам с экологией связывался редко, в своей жизни только 30-40 страниц по поводу экологии на контрейлерном транспорте писал), или если есть уже готовые решения?
И какие типы лучше использовать. Очень нуждаюсь в вашей поддержке.
Прошу вашей помощи так как инертность властей, компаний и жителей уже допекла.
Живу около 2 месяцев в районе около железной дороги. Вызывал РосПотребНадзор для замеров шума в доме.При открытых окнах показало 73 дб(окна поставил прямо при вьезде новые, так что когда окна закрыты жить нормально можно ). Звонил в управу там мне сказали мол делайте нам ТЗ и мы его отправим депутатам района на согласование (на что я ОЧЕНЬ надеюсь).
Так вот что имеется-
ЖД дорога(2 направления) Ездят как пассажирские так и товарняки, сама ЖД расположена на невысокой насыпе
Дома(3 девяти этажных, 2 шести этажных и одна школа (!!!)) от этой дороги на расстоянии от80 до 112 метров.
Между ЖД и домами имеется импровизированный зеленый заслон(но в нем отсутствует первый ярус(вроде так называется, поправте если не так) из кустарников и высотой он не выше 4-ого этажа
Собственно посоветуйте какие нормативы применяются к строительству противошумных заграждений и прочего (сам с экологией связывался редко, в своей жизни только 30-40 страниц по поводу экологии на контрейлерном транспорте писал), или если есть уже готовые решения?
И какие типы лучше использовать. Очень нуждаюсь в вашей поддержке.
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Я не очень понял вопрос. Помочь написать ТЗ? И какое ТЗ? На проектную документацию по защите от шума? Какие мероприятия Вы выбрали?
Мне приходят в голову два варианта: установить шумозащитный экран непосредственно у ЖД или вставить Вам клапаны для проветривания (чтобы при закрытых окнах у Вас обеспечивалась естественное проветривание помещения). Думаю, что Вас устроит только первый вариант. К противошумным экранам в наших экологических и санитарно-эпидемиологических документах предъявляется только требования, изложенное в п.7.4. ГОСТ 31295.2-2005. Остальное (фундаменты и пр.) - это не к нам.
Мне приходят в голову два варианта: установить шумозащитный экран непосредственно у ЖД или вставить Вам клапаны для проветривания (чтобы при закрытых окнах у Вас обеспечивалась естественное проветривание помещения). Думаю, что Вас устроит только первый вариант. К противошумным экранам в наших экологических и санитарно-эпидемиологических документах предъявляется только требования, изложенное в п.7.4. ГОСТ 31295.2-2005. Остальное (фундаменты и пр.) - это не к нам.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
"Зеленый заслон" не работает в зимний период. Поэтому и смысла в нем многие в современных условиях не видят.
Клапан. Я пыталась установить у родителей, сказали, что в суровых условиях они работают плохо, потому как имеют способность замерзать из-за разницы температур и образования конденсата.
Шумозащитные экраны. Ну сколько максимальной высотой их сделают- 6 м. Санэпиднадзор измеряет шум на высоте 1,5 м. То есть за экраном он скорее всего и уложится в нормативы. Если вы живете выше 6 этажа, то увы, слышать шум вы будете.
Решать вам, но я бы тоже рекомендовала попробовать обязать РЖД установить шумозащитные экраны. Но главное, чтобы они были максимальные по высоте. 3 м не дадут результата, проверено.
Ps: а вибрация вас не беспокоит?
Клапан. Я пыталась установить у родителей, сказали, что в суровых условиях они работают плохо, потому как имеют способность замерзать из-за разницы температур и образования конденсата.
Шумозащитные экраны. Ну сколько максимальной высотой их сделают- 6 м. Санэпиднадзор измеряет шум на высоте 1,5 м. То есть за экраном он скорее всего и уложится в нормативы. Если вы живете выше 6 этажа, то увы, слышать шум вы будете.
Решать вам, но я бы тоже рекомендовала попробовать обязать РЖД установить шумозащитные экраны. Но главное, чтобы они были максимальные по высоте. 3 м не дадут результата, проверено.
Ps: а вибрация вас не беспокоит?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
80 метров - это здорово. Тут и экран может спасти. А вот когда прямо около насыпи дома стоят - полный абзац получается.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Вы слишком категоричны насчет высоты экранов.levsha писал(а):"Зеленый заслон" не работает в зимний период. Поэтому и смысла в нем многие в современных условиях не видят.
Клапан. Я пыталась установить у родителей, сказали, что в суровых условиях они работают плохо, потому как имеют способность замерзать из-за разницы температур и образования конденсата.
Шумозащитные экраны. Ну сколько максимальной высотой их сделают- 6 м. Санэпиднадзор измеряет шум на высоте 1,5 м. То есть за экраном он скорее всего и уложится в нормативы. Если вы живете выше 6 этажа, то увы, слышать шум вы будете.
Решать вам, но я бы тоже рекомендовала попробовать обязать РЖД установить шумозащитные экраны. Но главное, чтобы они были максимальные по высоте. 3 м не дадут результата, проверено.
Ps: а вибрация вас не беспокоит?
Высоту экранов надо рассматривать совместно с расстоянием от железной дороги и от экранов до домов. На расстояниях 80-100 м вполне реально защититься экранами.
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
masm0
Ситуация в том что я, как житель района, буду писать (не имея строительного образования) в управу ТЗ по строительству заслона между нашими домами и ЖД и далее этот план мы с главой управы будем выносить на рассмотрение местным депутатам (фарс да и только). Но другого выхода я не вижу,так как чинуши готовы тратить миллионы на дороги(за 2 года 2 раза по всему району асфальт при помощи гастарбайтеров ), и при этом не замечать наиболее серьезных проблем.
levsha
Живу я на 4(потолки у нас 3,2 метра), в вентиляции стоит канальный вентилятор+кондиционер в обоих комнатах(не приточный), так что мне жить комфортно+окна с триплексом. Раздражает что шум этот очень серьезно воздействует на школу.Да и другие жильцы ворчат,но при этом ничего не делают
высота насыпи ЖД максимум 50-55 см,а так в некоторых местах 20см (старая насыпь уже вроде),так что и забор в 3 метра(который сможет поглощать звук в колесной секции) как мне кажется уже будет серьезным плюсом(поправьте если я ошибаюсь)
Обязать РЖД глава управы уже пытался,они сказали что мы во второй очереди(т.е около 2 лет еще)вибрации как таковой не ощущается(беспокоят только средние чистоты от лязганья ). Так же писали в РЖД чтобы друг скоростной режим ввели и обязали не гудеть-но это же госкомпания, им ср*** на граждан.
Кстати мне говорили что зимой слышно меньше (вроде поезда скорости снижают и снег поглощает звук еще).
А может у кого-то есть пример секции ограждения в каде или в компасе какой профиль брать стоит(или в любой другой). И кстати сколько должен быть отступ от полотна(это надеюсь в управе сами выяснят)? Так же интересует вопрос через кого это все можно заказать (если на форуме ссылки запрещены, в ЛС )
Заранее спасибо
Ситуация в том что я, как житель района, буду писать (не имея строительного образования) в управу ТЗ по строительству заслона между нашими домами и ЖД и далее этот план мы с главой управы будем выносить на рассмотрение местным депутатам (фарс да и только). Но другого выхода я не вижу,так как чинуши готовы тратить миллионы на дороги(за 2 года 2 раза по всему району асфальт при помощи гастарбайтеров ), и при этом не замечать наиболее серьезных проблем.
levsha
Живу я на 4(потолки у нас 3,2 метра), в вентиляции стоит канальный вентилятор+кондиционер в обоих комнатах(не приточный), так что мне жить комфортно+окна с триплексом. Раздражает что шум этот очень серьезно воздействует на школу.Да и другие жильцы ворчат,но при этом ничего не делают
высота насыпи ЖД максимум 50-55 см,а так в некоторых местах 20см (старая насыпь уже вроде),так что и забор в 3 метра(который сможет поглощать звук в колесной секции) как мне кажется уже будет серьезным плюсом(поправьте если я ошибаюсь)
Обязать РЖД глава управы уже пытался,они сказали что мы во второй очереди(т.е около 2 лет еще)вибрации как таковой не ощущается(беспокоят только средние чистоты от лязганья ). Так же писали в РЖД чтобы друг скоростной режим ввели и обязали не гудеть-но это же госкомпания, им ср*** на граждан.
Кстати мне говорили что зимой слышно меньше (вроде поезда скорости снижают и снег поглощает звук еще).
А может у кого-то есть пример секции ограждения в каде или в компасе какой профиль брать стоит(или в любой другой). И кстати сколько должен быть отступ от полотна(это надеюсь в управе сами выяснят)? Так же интересует вопрос через кого это все можно заказать (если на форуме ссылки запрещены, в ЛС )
Заранее спасибо
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Фигня какая-то. Проектирование экрана - довольно серьезный труд. В инете куча контор которые занимаются их установкой и проектированием, причем на железке об этих конторах знают - это же не первый экран в мире:).
Наша контора сейчас занимается разработкой и получением санэпидзаключения на санитарный разрыв для некоторых участков РЖД - для того чтобы можно было заложить затраты на этот экран в бюджет. Логично предположить, что в местах где железка появилась ранее жилья - экран должны строить местные власти, но на практике это только в Мск и Питере возможно - другие столько денег не имеют.
По каталогу типовых решений для экрана - расстояние установки 4-6 метров, высота 4 метра от головки рельса.
Наша контора сейчас занимается разработкой и получением санэпидзаключения на санитарный разрыв для некоторых участков РЖД - для того чтобы можно было заложить затраты на этот экран в бюджет. Логично предположить, что в местах где железка появилась ранее жилья - экран должны строить местные власти, но на практике это только в Мск и Питере возможно - другие столько денег не имеют.
По каталогу типовых решений для экрана - расстояние установки 4-6 метров, высота 4 метра от головки рельса.
-
- Эколог
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 12 май 2011, 11:37
- Награды: 1
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
Стандарт, содержащий тенхические требования для акустических экранов, устанавливаемых на жд полотнах - ГОСТ Р 54931-2012 "Экраны акустические для железнодорожного транспорта. Технические требования". Однако данного документа в свободном доступе я не нашел. Теоретически в указанном ГОСТе содержаться сведения для составления ТЗ на проектирование экрана. Если гост не найдете - попробуйте изучить "Пособие к мгсн 2.04-97 "Проектирование защиты от транспортного шума и вибраций жилых и общественных зданий".
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetPage ... =26&page=1Alexandrov писал(а):Стандарт, содержащий тенхические требования для акустических экранов, устанавливаемых на жд полотнах - ГОСТ Р 54931-2012 "Экраны акустические для железнодорожного транспорта. Технические требования". Однако данного документа в свободном доступе я не нашел. Теоретически в указанном ГОСТе содержаться сведения для составления ТЗ на проектирование экрана...
-
- Эколог
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 12 май 2011, 11:37
- Награды: 1
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Помощь в борьбе против шумового воздействия от РЖД
ro_ писал(а):http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetPage ... =26&page=1Alexandrov писал(а):Стандарт, содержащий тенхические требования для акустических экранов, устанавливаемых на жд полотнах - ГОСТ Р 54931-2012 "Экраны акустические для железнодорожного транспорта. Технические требования". Однако данного документа в свободном доступе я не нашел. Теоретически в указанном ГОСТе содержаться сведения для составления ТЗ на проектирование экрана...
Мда, видимо плохо искал) ФГУП Стандартинформ на своем сайте вообще пишет что документ заказать нельзя, т.к. он еще не издан.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1582 Просмотры
-
Последнее сообщение Raccoon