Шум: Помощь новичкам

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0, Лёха, masm0


1234
Эколог
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение 1234 » 09 янв 2018, 11:34

ro_, насколько я понимаю физику процесса, то практически никакой звукоизоляции у вас вообще не будет. Особенно если высота забора невелика и расстояние до нормируемой территории в разы больше высоты ограждения. Вообще оцинковка в резонансных среднечастотных областях (которые вам точно неизвестны и вы их вряд ли посчитаете) даст нулевую звукоизоляцию - поэтому для случая железного забора смело можете считать что его нет вообще.

Учет остальных (в данном случае кирпичных стен) влияния на нормируемую площадку может привести только в увеличению результатов расчета звукового воздействия (за счет суммирования отраженного звука). Если в расчетной программе это отражение не учитывается, то надо считать или вручную или пренебречь.

Таким образом, что мы имеем?
От низкочастотного шума любой забор защищает слабо.
От высокочастотного защищает любой (с разной эффективностью, конечно).
От среднечастотного металлический лист не защищает. А именно этот диапазон обычно критичен!
Каменный забор в данном случае только усиливает звук в интересующем нас направлении, выступая в качестве линзы.

Вот из этого и исходите, выбирая данные для вашего расчета.

Отправлено спустя 57 минут 56 секунд:
eko-ksv писал(а):
08 янв 2018, 15:27
...определить уровень шума, проникающий наружу через ограждающие конструкции с учетом их звукоизолирующих характеристик, ...
В данном случае, как выяснилось, это не стены помещения, а заборы - следовательно звукоизоляцию можно вообще не учитывать. Основное воздействие всё равно будет от огибающей данное препятствие звуковой волны.
Ослаблением звука за счет шумопоглощения в данном случае смело можно пренебречь.
Тем более, оцинкованный лист может ослабить только высокочастотную часть шума.
Вы согласны?


Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 309 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение levsha » 09 янв 2018, 12:57

Звукоизолирующая способность для стали толщиной 0,7 мм, дБ может быть принята согласно таблицы 3.2 Справочника проектировщика. Защита от шума. Под ред. Юдина Е.Я, М, Стройиздат, 1974.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 71 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение widiks » 09 янв 2018, 13:02

levsha, вы все таки думаете как "помещение" считать, а не как "территория"?

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ro_ » 09 янв 2018, 13:18

А если все эти заборы накрыть одним единым перекрытием и крышей, а оцинкованый лист заменить рольворотами, состоящими из двойного слоя алюминия с пустотой или пенным материалом внутри?
Т.е. источник шума на открытой площадке и внутри этой конструкции- можно ли прогнозировать снижение шума в указанной расчетной точке в этом влучае и как это можно расчетно обосновать инструментами Эколог-Шуи и его модулей?


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 71 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение widiks » 09 янв 2018, 13:27

ro_, то есть рассчитать как "помещение"


Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ro_ » 09 янв 2018, 13:32

widiks писал(а):
09 янв 2018, 13:27
ro_, то есть рассчитать как "помещение"
Да, если рассмотреть это, как помещение.


mrdim20
Эколог
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение mrdim20 » 09 янв 2018, 13:34

Не спешите рекомендовать перекрытие. Попробуйте рассчитать уровень шума в РТ, учитывая Вашу алюминиевую стенку, как акустически непрозрачный экран. И тогда уже делайте выводы.


1234
Эколог
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение 1234 » 09 янв 2018, 13:35

ro_ писал(а):
09 янв 2018, 13:18
А если все эти заборы накрыть
Тогда условия задачи изменятся.

Нужно понять ВАШУ цель - для этого вам надо точно сформулировать вопрос.
Пока приходится догадываться, а это уводит в сторону, так как факторов критически важно влияющих очень много.

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ro_ » 09 янв 2018, 13:50

1234 писал(а):
09 янв 2018, 13:35
Нужно понять ВАШУ цель - для этого вам надо точно сформулировать вопрос.
Условия- источник шума (La= 101 дБ) расположен внутри конструкции, представленной четытьмя стенами, три из которых- кирпичные, а одна- рольворота, которые со слов поставщика обеспечивают эффективную звукоизоляцию (до 15 дБ), т.е. обеспечивают значительное снижение шума; звукоизоляционные свойства позволяют снизить уровень внешнего шума на 10 дБ (особенно на высоких частотах)...
Цель- расчетать шум в расчетной точке с использованием Эколог-Шум и его модулей.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 71 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение widiks » 09 янв 2018, 14:11

ro_ писал(а):
09 янв 2018, 13:50
Цель- расчетать шум в расчетной точке с использованием Эколог-Шум и его модулей.
ну и все.
рассчитываем в модуле помещение, а потом в на территории общий


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности