Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

коллективные сады и дачные участки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Автор темы
ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение ecotwinsong » 19 янв 2010, 17:16

Подскажите, пожалуйста, как нормировать по шуму коллективные сады и дачные участки (с размещением домиков). Их можно приравнивать к жилым домам? Или вобще не нормировать? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Лёха » 19 июл 2017, 18:05

Федеральных правовых актов, регулирующих параметры допустимого шума на таких территориях - в настоящее время нет.
Посмотрите субъектовые правовые акты, например московский закон «О тишине», но боюсь и он не содержит ПДУ, хоть и относит территории садоводств к защищаемым объектам.
Но, дачные дома, относятся к жилым строениям и к ним применяются ПДУ для жилых помещений.
То есть, по моему мнению, необходимо доказать что в результате реконструкции соблюдаются нормы для жилых помещений и указать на то что для территорий СНТ нормы шума отсутствуют.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение masm0 » 20 июл 2017, 20:17

Лёха писал(а): Федеральных правовых актов, регулирующих параметры допустимого шума на таких территориях - в настоящее время нет.
<...>
Но, дачные дома, относятся к жилым строениям...
<...>
...и указать на то что для территорий СНТ нормы шума отсутствуют.
Лёха, когда ты сделал такие выводы, ты учитывал нормы федерального законодательства, изложенные в СанПиН 2.1.2.2645-10?
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение sveta-eko » 20 июл 2017, 20:35

Сразу скажу, что не поддерживаю мнение эксперта, но тем не менее, замечание ГЭЭ из моей практики:
Согласно представленным материалам, участок проведения работ по рекультивации полигона располагается в непосредственной близости от СНТ «Медик», к которому применимы повышенные требования качества окружающей среды (ст.1 Федерального закона от 15.04.1998 No 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», в части определения садового земельного участка, как места отдыха граждан; п.2.2 СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест»). Согласно п.12, табл. 3 СН2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки», допустимый эквивалентный уровень звука для дневного времени суток на территориях площадок отдыха составляет 45,0 дБА, максимальный уровень звука - 60,0 дБА. Расчеты акустического воздействия показали превышения ПДУ на территории СНТ «Медик». Однако шумозащитные мероприятия на период проведения работ по рекультивации полигона в проектной документации не разработаны.
Я нормировала по территории жилой застройки.
Последний раз редактировалось sveta-eko 20 июл 2017, 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение masm0 » 20 июл 2017, 20:40

sveta-eko писал(а): Сразу скажу, что не поддерживаю данное мнение
Моё мнение или мнение Алексея?
Изображение
► Показать


Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение sveta-eko » 20 июл 2017, 20:42

Мнение эксперта ГЭЭ)))

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Лёха » 20 июл 2017, 20:45

селитебная территория
территория, предназначенная для размещения жилищного фонда, общественных зданий и сооружений, в том числе научно-исследовательских институтов и их комплексов, а также отдельных коммунальных и промышленных объектов, не требующих устройства санитарно-защитных зон; для устройства путей внутригородского сообщения, улиц, площадей, парков, садов, бульваров и других мест общего пользования. Смотри: СНиП 23-05-95.
Кроме того, следует отметить, что территория СНТ не относится к селитебным территориям, согласно определению СНиП 2.07.01-89* (п.1.7)5
Территории СНТ следует относить к резервным или пригородным зонам в соответствии с и. 1.106 и 1.117 СНиП 2.07.01-89*.
Для любителей прецедентов привожу ссылку на решение суда https://sudact.ru/regular/doc/BKUVqnyqvbYO/
Таким образом, критерии территории СНТ указанным вами санпином не определяются

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
А эксперт просто не знал что нету норм по шуму для территорий снт. Нормативы по воздуху жестче, а вот про нормы шума жабыыылиии )))))
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение masm0 » 20 июл 2017, 20:49

Лёха, это все замечательно, но обрати внимание на приложение 3 к СанПиН 2.1.2.2645-10.
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение sveta-eko » 20 июл 2017, 20:49

Лёха, эксперт не забыл))) он же ссылается на п.12, табл. 3 СН2.2.4/2.1.8.562-96, просто очень хотел докопаться...

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Лёха » 20 июл 2017, 20:57

masm0, обратил :) но, данная территория СНТ, а не территория прилегающая к жилым домам :) да и мое предложение считать дачные строения жилыми помещениями имеет весьма шаткие основания :)

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
В таблице 3 п. 12 указано следующее: Площадки отдыха на территории микрорайонов и групп жилых домов, домов отдыха, пансионатов, домов-интернатов для престарелых и инвалидов, площадки детских дошкольных учреждений, школ и др. учебных заведений.
Где все это на территории СНТ? ))))
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение masm0 » 20 июл 2017, 21:09

Лёха, см. п. 6.1., Лёшенька:)
Изображение
► Показать


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности